Pierre Y. a écrit :
> C'est vrai que ca fait un moment qu'on nous demande plus grand chose. Je
> crois qu'on a définitivement réussi à plomber l'ambiance. Ca fait très
> "Lion's Club" ou "Rotary's" ici, c'est snobinard au poil. Moi j'aime.
> Mais bon, d'une certaine manière c'est très dommage.
>

Non le problème c'est qu'on à tous atteint notre niveau d'incompétence. De fait, il n'y a plus beaucoup de "débutants" en
Delphi et il n'y a plus non plus beaucoup d'évolution du langage pour susciter des vraies questions de fond qui n'auraient pas
été débattues déjà 1000 fois (genre libération auto de la mémoire, héritage multiple, templates...). Et quand une vraie
question sort elle est trop pointue ou trop spécialisée pour intéresser la cohorte des autres Delphinautes.

> Aucun forum web ne pourra jamais être aussi sympathique d'utilisation qu'un
> forum NNTP. Même avec la coloration syntaxique.

Ca dépend du client NNTP qu'on utilise, si ça se trouve, MesNews
pourrait faire de la coloration syntaxique s'il voulait...


--
Pierre Y.

Pierre Y. a couché sur son écran :
>> Aucun forum web ne pourra jamais être aussi sympathique d'utilisation qu'un
>> forum NNTP. Même avec la coloration syntaxique.

> Ca dépend du client NNTP qu'on utilise, si ça se trouve, MesNews pourrait
> faire de la coloration syntaxique s'il voulait...

Ben ....

--
Arnaud ( http://www.mesnews.net )

Perle du bac 2002: Comme souvent, le peuple s'en est pris à un bouc et
mystère.

Arnaud (MesNews) a émis l'idée suivante :
> Pierre Y. a couché sur son écran :
>>> Aucun forum web ne pourra jamais être aussi sympathique d'utilisation
>>> qu'un
>>> forum NNTP. Même avec la coloration syntaxique.
>
>> Ca dépend du client NNTP qu'on utilise, si ça se trouve, MesNews pourrait
>> faire de la coloration syntaxique s'il voulait...
>
> Ben ....

Je veux dire : de la coloration syntaxique du code embarqué dans les
messages ;-)

--
Pierre Y.

BigGrizzly wrote:
> Voilà, Thierry me demande de présenter la communauté que nous sommes. C'est
> vrai, l'hébergement des forums, c'est moi qui ait repris la main, suite à la
> défaillance de VienneInfo. Mais ce n'est pas forcément moi qui vais le mieux
> parler de ce bazar que nous représentons... Alors... Voilà... Je sollicites
> votre assistance pour répondre aux questions.
>
> Les questions :
>
> - Pouvez-vous vous présenter et décrire votre parcours ?

Olivier Sannier, bientôt 27 ans, je fais du Delphi depuis 1998, un peu
de Turbo Pascal (v7) l'année d'avant grâce à un prof de lycée qui nous
avait montré ça. Delphi 1 obtenu dans le magazine "Presqu'offert" puis
Delphi 3 quelques mois plus tard à l'IUT. Stage fait en 2000 avec Delphi
6 que la boite a acheté exprès sur mes conseils (si si, je vous assure),
et je suis arrivé sur les forums à la même époque via recherche sur les
moteurs de recherche de l'époque.
Depuis, passage à l'INSA, très peu de Delphi avec des profs mal formés
et très peu au fait des possibilités offertes, je restait quand même sur
les forums pour des développements perso assez archaïques.
Premier stage en C++ pour faire des objets COM, pas le choix de la
technologie à employer (boite purement MS), Projet de fin d'étude en
Visual C++, pareil, pas d'autre budget que pour du MS et de toute façon
l'interfaçage avec la carte de capture vidéo était en C. Pendant tout ce
temps là, je me fais des utilitaires perso et je deviens en 2003
coordinateur général de la JVCL suite au retrait de Peter. J'enchaine
sur mon premier taf en C++ (Visual Studio 8, Win32), belle galère niveau
IHM, mais là pareil, Delphi et/ou C++ Builder sont perçus comme des
jouets par les "experts" de la boite. Bon, c'est vrai qu'on tapait dans
l'optimisation en nombre entiers, les maths pures, les compilos Borland
sont assez mauvais dans le domaine.
Deuxième taf en Delphi, parce que je voulais enfin utiliser un outil qui
m'éclate et où je perds pas deux heures pour faire un pauvre bouton sur
une fiche. Et pareil, troisième taf aussi en Delphi, mais y'a clairement
une pénurie de développeurs, même moyen ou débutant.


> - Pouvez-vous présenter les newsgroups dont vous vous occupez ?

Bah je gère ceux pour la JVCL, et j'essaye de participer à nzn, mais
bon, c'est pas gagné.


> - Que pensez-vous du nouveau partenariat CodeGear-Openway ?

Pour l'instant rien, même si je reste dans l'expectative et assez
dubitatif, vu les expériences passés


> - Qu'attendez-vous de la nouvelle équipe en place ?

Qu'elle se sorte les doigts du cul pour aller chercher ceux qui existent
encore, qu'elle fasse savoir qu'elle existe et qu'elle nous ramène des
occasions de tous nous rencontrer. Clairement, les conférences REELLES
sont demandées par une majorité de mes collègues développeurs.
Et puis bon, parce que ça ne fait pas longtemps que je ne suis plus
étudiant, un véritable effort sur la publicité auprès des étudiants, des
enseignants et un vrai programme de présentation voir de formation.
Certaines boites vont jusqu'à envoyer un formateur pendant une semaine
pour faire des TP/TD aux élèves des écoles et universités...

Voili voilou...

--
Olivier Sannier
Coordinateur Général JVCL
http://jvcl.sf.net/

Retrouvez-moi sur Viaduc :
http://www.viaduc.com/invitationpers...023asu3wwgwpzx

> C'est vrai que ca fait un moment qu'on nous demande plus grand chose. Je
> crois qu'on a définitivement réussi à plomber l'ambiance.

Le problème, c'est mon avis et je le partage, vient des interminables
digressions sans aucun intérêt et sans aucun rapport avec les préoccupations
des développeurs Delphi. Il y a certain spécialistes ici qui confondent les
forums avec un chat et racontent n'importe quoi.

--
francois.piette@overbyte.be
Auteur du freeware ICS - Internet Component Suite
Auteur du middleware multi-tiers MidWare
web: http://www.overbyte.be
blog: http://francois-piette.blogspot.com

BigGrizzly a écrit :
> Voilà, Thierry me demande de présenter la communauté que nous sommes. C'est
> vrai, l'hébergement des forums, c'est moi qui ait repris la main, suite à la
> défaillance de VienneInfo. Mais ce n'est pas forcément moi qui vais le mieux
> parler de ce bazar que nous représentons... Alors... Voilà... Je sollicites
> votre assistance pour répondre aux questions.
>
> Les questions :
>
> - Pouvez-vous vous présenter et décrire votre parcours ?

Jean-Paul Passama, programmeur autodidacte (ZX81, langage machine très
vite, extension 64ko et clavier en kit). Instituteur de métier,
programmeur du dimanche et des jours fériés...
Premier programme vendu à Nathan en 1984 (Festival du logiciel
d'Avignon). Bon, c'est vieux, mais je suis horriblement vieux (déjà 50 ans).
Passé ensuite au Spectrum puis au TO7 (ah la copie de cartouches !), et
enfin au PC en 1986 (Victor double-floppy).
Programmation langage machine jusque là, puis Pascal (TP4, puis toutes
les versions de Turbo Pascal et de Delphi... jusqu'à Delphi 2007
aujourd'hui).
Secteur de programmation : tout ce qui tourne autour du bridge ou de
l'enseignement primaire.
Quelques programmes de bridge vendus dans le commerce.

> - Pouvez-vous présenter les newsgroups dont vous vous occupez ?
Aucun, hélas, pas beaucoup de temps en dehors de mes 2 métiers...

> - Que pensez-vous du nouveau partenariat CodeGear-Openway ?
Rien pour l'instant, j'espère seulement que Delphi ne va pas mourir mais
plutôt continuer à évoluer...
J'ai toujours eu horreur du C et je ne souhaite pas être obligé d'y passer.

> - Qu'attendez-vous de la nouvelle équipe en place ?
Qu'elle se consacre à la mission que je viens de leur assigner ci-dessus !
>
Je vois plus haut des avis sur ce newsgroup, aussi je donne le mien
puisque je crois
y être quasiment depuis le début :
- une vraie entraide, des gens qui n'hésitent pas à donner des pistes
lorsqu'on rencontre des problèmes
- de vrais emmerdeurs, en très petit nombre, qui viennent nous dire que
Delphi est ringard - et nous avec, bien sûr - mais qui ne s'abaissent
pas à aider, ils sont tellement supérieurs ! (Les 2 visés se reconnaîtront)
- des fils pas toujours techniques mais qui permettrent de connaître les
uns et les autres, ce qui donne une âme au newsgroup

JP qq part dans l'Armagnac (la région, hein, c'est pas l'heure pour
l'autre !)

"Ah, Delphi est absolument inaccessible pour un débutant ou un étudiant
qui voudrait se mettre au développement. Plus de version éducation, pas
de version gratuite utilisable pour faire quelque chose de sérieux. Je
me rappelle, quand mon chef m'a appellé pour me dire que je devrais
faire du Delphi, j'ai sauté sur le pack étudiant. De mémoire c'était
les versions 4, j'ai reçu delphi 4, C++ Builder 4, JBuilder 2 ou 3...
et 15 jours après, sans que je demande rien, j'avais les mises à jour
en versions 5 dans ma boite au lettres. Borland avait un peu de bon
sens commercial à l'époque."

j'ai commencé avec d1 dans presque offert
puis je me suis paye de ma poche D4 pro pour pas chèr
et j'ai résussi à me faire payer D7
comme je bosse pas je peux pas passer au version supérieurs de plus D7
couvre tres bien mon besoin.
il faut amener delphi sur linux. ou le ramener et là il y aura beaucoup dde
nouveaux utilisateurs.
bonne soirée

handman



"Pierre Y." <pierre.y@gmail.com> a écrit dans le message de
news:mn.0c007d7ab2ff6e3d.63766@gmail.com...
> BigGrizzly a écrit :
>> Plusieurs remarques/questions :
>> - Il ne doit plus y avoir des masses de nouveaux débutants sur Delphi.
>> Même
>> D2007/WIN32.
>
> C'est inquiétant ça non ? Tu dois avoir raison : quand on me parle de
> développement, je conseille des langages comme Python ou Ruby plutôt que
> des langages compilés.
>
> Ah, Delphi est absolument inaccessible pour un débutant ou un étudiant qui
> voudrait se mettre au développement. Plus de version éducation, pas de
> version gratuite utilisable pour faire quelque chose de sérieux. Je me
> rappelle, quand mon chef m'a appellé pour me dire que je devrais faire du
> Delphi, j'ai sauté sur le pack étudiant. De mémoire c'était les versions
> 4, j'ai reçu delphi 4, C++ Builder 4, JBuilder 2 ou 3... et 15 jours
> après, sans que je demande rien, j'avais les mises à jour en versions 5
> dans ma boite au lettres. Borland avait un peu de bon sens commercial à
> l'époque.
>
>> - Est-ce qu'il existe un forum C# ou .Net en général, aussi sympathoche
>> que
>> l'a été celui-ci ?
>
> Il existe des dizaines de forums en ligne qui fédèrent ce genre de
> communautés de développeurs. Et tu sais quel est l'avantage principal ? le
> truc qui tue ? La coloration syntaxique ;-)
>
> --
> Pierre Y.
>
>

> Voilà, Thierry me demande de présenter la communauté que nous sommes. C'est
> vrai, l'hébergement des forums, c'est moi qui ait repris la main, suite à la
> défaillance de VienneInfo. Mais ce n'est pas forcément moi qui vais le mieux
> parler de ce bazar que nous représentons... Alors... Voilà... Je sollicites
> votre assistance pour répondre aux questions.
>
> Les questions :
>
> - Pouvez-vous vous présenter et décrire votre parcours ?
Michael Gelas, je viens juste d'avoir 30ans, je programme depuis... ben
depuis que j'ai appris à lire au début en basic, puis en assembleur
68000. j'ai appris le c, c++ en bts info indus, pour delphi c'était
pour un stage en 98 qui c'est transformer en cdi par la suite. Depuis
j'ai pas quitté delphi sauf pour des programmes très particuliers.
> - Pouvez-vous présenter les newsgroups dont vous vous occupez ?
je participe à plusieurs forum du serveur depuis 99, principalement
nzn.fr.delphi et nzn.fr.interbase.
> - Que pensez-vous du nouveau partenariat CodeGear-Openway ?
Personnellement rien, si peut être choisir des interlocuteurs pour les
conf un peu plus doue que les dernières présentations (je ne parle pas
de la borconf, mais des journée sur lyon, marseille...).
> - Qu'attendez-vous de la nouvelle équipe en place ?
Que les choses bougent enfin dans le bon sens et pas dans tous les
sens.
D'un autre cote je suis pas sur qu'une équipe de commerciaux en France
puissent faire bouger les choses au US.



--
Michael

Francois PIETTE [ICS-MidWare] a écrit :
>> C'est vrai que ca fait un moment qu'on nous demande plus grand chose.
>> Je crois qu'on a définitivement réussi à plomber l'ambiance.
>
> Le problème, c'est mon avis et je le partage, vient des interminables
> digressions sans aucun intérêt et sans aucun rapport avec les
> préoccupations des développeurs Delphi. Il y a certain spécialistes ici
> qui confondent les forums avec un chat et racontent n'importe quoi.

C'est vrai, la préocupation la plus importante des développeurs delphi
est de trouver un lib tcp/ip asynchrone. Vite transformons ce forum en
gentil lieu d'échange, d'amitié et de bonne humeur :

- Kikou les adorateurs des langages de demain, je voudrais faire une
appli avec du tcp/ip asynchrone
- Mais cher ami, tu as la lib divine (et gratuite et portable depuis d1,
ne l'oublions pas)
- Et elle est bien ?
- Tu peux pas savoir, je suis le plus heureux des hommes.
- Ouah, super sympa l'ambiance dans ce pays de rêve où les langages
moribonds deviennent les technologies d'après demain.
- A bientôt pour de nouvelles questions palpitantes mais n'oublie pas
que j'ai surement dû te répondre sur un autre forum avant même que tu
aies posé la question et que donc, j'ai autorité pour te dire que je ne
te réponds pas et c'est bien fait pour toi. Mais ami quand même.
- Trop sympa.
- Et méfie-toi du démon qui rôde.

Jean

> - Pouvez-vous vous présenter et décrire votre parcours ?
sur le forum depuis delphi 3 et donc depuis quasiment l'ouverture ce ce
forum ...

> - Pouvez-vous vous présenter et décrire votre parcours ?

Non.

> - Pouvez-vous présenter les newsgroups dont vous vous occupez ?

Aucun.

> - Que pensez-vous du nouveau partenariat CodeGear-Openway ?

Rien, meme pas au courantr de ce que c'est et meme pas envie de perdre
mon temps a aller chercher l'info.

> - Qu'attendez-vous de la nouvelle équipe en place ?

Perso ce qui m'interesse c'est le produit pas le packaging marketing
autour ni les gadgets que Borland a voulu rajouter dans Delphi.
L'equipe aura vraiment du mal a communiquer. Elle aura interet a aller
dans tous les RDV, lancer des stages de formation et essayer d'attirer
une nouvelle clientele ou du moins d'arreter de perdre des clients...

Question produit :

Un delphi stable ! D8 et D2005 etaient vraiment du foutage de gueule.
Une meilleure gestion des composants !
Un language ameliore !
Unicode !!!
De meilleures librairies qu'actuelles qui n'ont plus ete mises a jour
depuis des annees !
Une meilleure gestion de COM : GUI et Importation de TLB pour commencer
! Je ne reve pas pour le reste...
Resolution de tous les bugs de la VCL existente !
Que les commentaires dans la VCL soient presents !
Une aide bien plus fournie et detaillee !
Un meilleur Intellisense (je crois que cela a ete ameliore un peu
depuis D7) !
Une meilleure gestion de groupe de projet !
Une prise en compte de Source Safe !
Repenser a Linux !

--
Michael
----
http://michael.moreno.free.fr/
http://port.cogolin.free.fr/

BigGrizzly a écrit :
> Voilà, Thierry me demande de présenter la communauté que nous sommes. C'est
> vrai, l'hébergement des forums, c'est moi qui ait repris la main, suite à la
> défaillance de VienneInfo. Mais ce n'est pas forcément moi qui vais le mieux
> parler de ce bazar que nous représentons... Alors... Voilà... Je sollicites
> votre assistance pour répondre aux questions.
>
> Les questions :
>

> - Pouvez-vous vous présenter et décrire votre parcours ?

32 ans, autodidacte depuis pres de 14 ans, je suis l'auteur de quelques
bibliotheques open source et de conversions d'API pour Delphi.
Mes spécialités sont Interbase/Firebird, DirectShow, Programmation
Linéaire et recherche opérationelle.
Mes produits: DSPack, UIB, GDI+ API, LPSolve API & IDE, GLPK API, 7Zip
plugin API, CDisplayEx etc ...
monsite: http://www.progdigy.com

> - Que pensez-vous du nouveau partenariat CodeGear-Openway ?

Je ne veux pas être pessimiste, mais la filiale française est passée par
tous les stades, pour finir par un simple blog. Je crois qu'on a touché
le fond.

> - Qu'attendez-vous de la nouvelle équipe en place ?

de bonnes nouvelles !

Henri Gourvest a écrit :
> Je ne veux pas être pessimiste, mais la filiale française est passée par
> tous les stades, pour finir par un simple blog. Je crois qu'on a touché
> le fond.

Bonne nouvelle, on ne peut donc que rebondir :-)

> Question produit :
>
> Un delphi stable ! D8 et D2005 etaient vraiment du foutage de gueule.
> Une meilleure gestion des composants !
> Un language ameliore !
> Unicode !!!
> De meilleures librairies qu'actuelles qui n'ont plus ete mises a jour
> depuis des annees !
> Une meilleure gestion de COM : GUI et Importation de TLB pour commencer
> ! Je ne reve pas pour le reste...
> Resolution de tous les bugs de la VCL existente !
> Que les commentaires dans la VCL soient presents !
> Une aide bien plus fournie et detaillee !
> Un meilleur Intellisense (je crois que cela a ete ameliore un peu depuis
> D7) !
> Une meilleure gestion de groupe de projet !
> Une prise en compte de Source Safe !
> Repenser a Linux !
>

Je ne pense pas que Thierry ai une quelconque influence sur la politique
produit de CodeGear. Mais je suis d'accord avec toi nous attendons tous
des améliorations substantielles du compilateur natif, à savoir:
- le 64bits.
- le multi plateforme.
- l'unicode.

FOST© a écrit :
> Henri Gourvest a écrit :
>> Je ne veux pas être pessimiste, mais la filiale française est passée
>> par tous les stades, pour finir par un simple blog. Je crois qu'on a
>> touché le fond.
>
> Bonne nouvelle, on ne peut donc que rebondir :-)

vous êtes cruels !

en même temps c'est pas faux

CQFD.

--
francois.piette@overbyte.be
Auteur du freeware ICS - Internet Component Suite
Auteur du middleware multi-tiers MidWare
web: http://www.overbyte.be
blog: http://francois-piette.blogspot.com


"Jean Lacoste" <lacoste@alussinan.org> a écrit dans le message de
news:fdsp67$nk9$1@sd-6498.dedibox.fr...
> Francois PIETTE [ICS-MidWare] a écrit :
>>> C'est vrai que ca fait un moment qu'on nous demande plus grand chose. Je
>>> crois qu'on a définitivement réussi à plomber l'ambiance.
>>
>> Le problème, c'est mon avis et je le partage, vient des interminables
>> digressions sans aucun intérêt et sans aucun rapport avec les
>> préoccupations des développeurs Delphi. Il y a certain spécialistes ici
>> qui confondent les forums avec un chat et racontent n'importe quoi.
>
> C'est vrai, la préocupation la plus importante des développeurs delphi est
> de trouver un lib tcp/ip asynchrone. Vite transformons ce forum en gentil
> lieu d'échange, d'amitié et de bonne humeur :
>
> - Kikou les adorateurs des langages de demain, je voudrais faire une appli
> avec du tcp/ip asynchrone
> - Mais cher ami, tu as la lib divine (et gratuite et portable depuis d1,
> ne l'oublions pas)
> - Et elle est bien ?
> - Tu peux pas savoir, je suis le plus heureux des hommes.
> - Ouah, super sympa l'ambiance dans ce pays de rêve où les langages
> moribonds deviennent les technologies d'après demain.
> - A bientôt pour de nouvelles questions palpitantes mais n'oublie pas que
> j'ai surement dû te répondre sur un autre forum avant même que tu aies
> posé la question et que donc, j'ai autorité pour te dire que je ne te
> réponds pas et c'est bien fait pour toi. Mais ami quand même.
> - Trop sympa.
> - Et méfie-toi du démon qui rôde.
>
> Jean

In article <fdticu$4dp$1@sd-6498.dedibox.fr>, x@x.com says...
> Je ne veux pas être pessimiste, mais la filiale française est passée par
> tous les stades, pour finir par un simple blog. Je crois qu'on a touché
> le fond.

Je ne pense pas que l'on puisse réduire la filiale française au simple
blog. Nous mettons en place des choses qui n'existaient pas avant. Et
cela passe par le blog, se mettre en contact et communiquer avec les
communautés...etc. Et des tas d'autres choses vont venir. Mais l'équipe
vient juste d'être créé et tout ne se fait pas en 5 minutes. Et nous
travaillons tous énormement pour que tout avance le plus rapidement
possible.
Moi aussi j'ai déjà pesté contre Borland à cause de leurs manque de
communications. Moi aussi j'ai ralé de ne plus voir de Borconf. Moi
aussi ça m'énerve lorsque je regarde un rayon sur le bouquins de
développement de ne rien voir sur les produits CodeGear.
Mais la solution de dire à chaque fois ça ne marchait pas avant donc
forcément ça va être nul, ne permet pas d'avancer à mon avis.
Nous n'avons pas la prétention de dire que tout ce que nous faisons est
parfait, et il y a certainements des choses à améliorer, comme partout.
Mais une chose est sur, si toute l'équipe chez OpenWay n'était pas super
motivé, si on ne croyait pas que CodeGear peut retrouver une place
mérité dans le monde des outils de développement, alors on ne serait pas
là en ce moment.
Et je pense que c'est pareil pour les personnes sur ce Newsgroup. Si
personne ne pensait que Delphi peut encore exister et durer alors d'une
part tout le monde serait déjà passé sur un autre outil et de plus
personne ne serait ici à débattre sur Delphi.
Alors oui quand on voit tout les déboires ces dernières années il n'est
pas toujours évident de continuer d'y croire. Mais descendre les
initiatives et les bonnes volontés avant qu'elles n'aient eu le temps de
se mettre en place est un peu dommage. J'espère donc que le temps va
nous permettre de rassurer et de redonner envie à beaucoup de gens.

--
Thierry Laborde
CodeGear Evangelist

Blog : http://www.blog.codegearfrance.com
Site Web : http://www.codegearfrance.com

tlaborde <thierry.laborde@open-way.com>
: Alors oui quand on voit tout les déboires ces dernières années il
: n'est pas toujours évident de continuer d'y croire. Mais descendre les
: initiatives et les bonnes volontés avant qu'elles n'aient eu le temps
: de se mettre en place est un peu dommage. J'espère donc que le temps
: va nous permettre de rassurer et de redonner envie à beaucoup de gens.

Surtout, ne t'épuise pas en répondant à tous les mauvais coucheurs (moi le
premier). Nous sommes tous conscients de la difficulté de la tâche, et si
des choses sont reprochées, elles ne te le sont pas à toi directement.
Enfin... J'vois mal comment on pourrait déjà te reprocher quoi que ce soit
:-D

Au fait, c'est quand déjà que tu vas au pays des visas biométriques ?

> Alors oui quand on voit tout les déboires ces dernières années il n'est
> pas toujours évident de continuer d'y croire. Mais descendre les
> initiatives et les bonnes volontés avant qu'elles n'aient eu le temps de
> se mettre en place est un peu dommage. J'espère donc que le temps va
> nous permettre de rassurer et de redonner envie à beaucoup de gens.

Thierry,

Je n'ai rien vu dans ce thread qui n'ait été plutôt positif et
encourageant. Un peu cynique certainement, un peu excessif, peut-être,
trop réaliste... sans doute... mais "descendant les initiatives et les
bonnes volontés", surement pas.

Tu peux compter sur moi pour soutenir avec ferveur (sisi !) et
enthousiasme (pas de déprime à l'horizon) toutes les initiatives
qu'OpenWay - en général - et toi - en particulier - mettrez dans cette
mission (j'allais ajouter sacrée...)

Je laisse bien entendu les autres libres de leurs choix, j'ai beau me
sentir l'âme despote, il me semble que je puisse difficilement parler
pour tout le monde.

C'est une habitude bien française que dire à ceux qui veulent faire
quelque chose, qui ont un projet, une ambition : ben fais d'abord, si
c'est bien on t'aidera ensuite. Les adhésions franches et massives, il
n'y a guère plus que le téléthon pour les susciter.

Donc voilà, soyons réalistes : ca va être dur, tu vas en chier des ronds
de chapeau mais je crois qu'Henri à raison, "on a touché le fond", il ne
reste plus qu'à rebondir.

@+

--
Pierre Y.
KeyID : 0x7890CFE9
Viadéo : http://www.viadeo.com/invitationpers...221mij222775qk

BigGrizzly a écrit :

> J'vois mal comment on pourrait déjà te reprocher quoi que ce soit

comment t'es vicieux toi

tlaborde a écrit :
> Et je pense que c'est pareil pour les personnes sur ce Newsgroup. Si
> personne ne pensait que Delphi peut encore exister et durer alors d'une
> part tout le monde serait déjà passé sur un autre outil et de plus
> personne ne serait ici à débattre sur Delphi.

Et Delphi reste le gagne pain d'un certain nombre d'entre nous j'imagine, même si par peur de disettes à venir certains ont
commencé à regarder dans le garde manger du voisin comment ils pourrait se rassasier à l'avenir. Donc on ne peut qu'applaudir
et encourager les bonnes volontés et initiatives qui vont dans le sens d'un soutien de l'outil en espérant que vous (Codegear)
surtout ne vous fourvoierez pas une nouvelle fois dans des directions par trop éloignées des besoins réels et concrets des
développeurs. Pour illustrer mon propos, j'ai fait absolument toutes les mises à jours sans ommissions depuis Turbo Pascal 3.0,
mais je me suis arrêté à Delphi 6...

FOST© <exe@dll.com>
:: tlaborde a écrit :
::: Et je pense que c'est pareil pour les personnes sur ce Newsgroup. Si
::: personne ne pensait que Delphi peut encore exister et durer alors
::: d'une part tout le monde serait déjà passé sur un autre outil et de
::: plus personne ne serait ici à débattre sur Delphi.
::
:: Et Delphi reste le gagne pain d'un certain nombre d'entre nous
:: j'imagine, même si par peur de disettes à venir certains ont
:: commencé à regarder dans le garde manger du voisin comment ils
:: pourrait se rassasier à l'avenir. Donc on ne peut qu'applaudir et
:: encourager les bonnes volontés et initiatives qui vont dans le sens
:: d'un soutien de l'outil en espérant que vous (Codegear) surtout ne
:: vous fourvoierez pas une nouvelle fois dans des directions par trop
:: éloignées des besoins réels et concrets des développeurs. Pour
:: illustrer mon propos, j'ai fait absolument toutes les mises à jours
:: sans ommissions depuis Turbo Pascal 3.0, mais je me suis arrêté à
:: Delphi 6...

Ah oui, j'ai jamais dit tout ce que j'ai utilisé... enfin pas récemment.

Etant jeune, je me suis amusé à créer un générateur d'écran "à la turbo
vision" à une époque où ça n'existait pas et à une époque où y-avait pas
encore d'objets... C'était en TP3 sur CP/M sur une vieille machine infernale
qui faisait pleins de bruits à chaque fois que les lecteurs de disquette
passaient en lecture ou en écriture (de gros électro-aimant bruyants
devaient monter et baisser les têtes de lecture... j'imagine...)((y-en avait
deux de lecteurs...).

Puis, j'ai utilisé au lycée TP4, puis Turbo Prolog, puis TP5, 5.5, TP6... Et
BP7, avec son truc pour Windows, où il était infernal d'essayer de créer des
interfaces graphiques... pour où j'adorais certains trucs de l'OWL.

A la première vision de la doc. de Delphi 1, je suis resté rêveur... A
l'époque je tâchais de faire publier des articles dans Pascalissime (j'me
rappelle plus lesquels, mais j'ai en effet réussi à en faire publier
quelques uns). Alors même que j'avais pas un rond, j'ai acheté la version 1
(étudiant) dès sa sortie, j'ai attendu 3 ou 4 semaines le livreur... qui ne
voulait pas arriver... et quand il est arrivé, j'ai fait la chasse au
lecteur CD... à l'époque c'était une denrée rare... et le putain de 386 que
j'avais était infernalement limité...

Bref, ensuite, y-a eu la version 2, version "étudiant" là aussi... Puis la 3
que j'ai acheté avec mes premières affaires... Et la 5 Entreprise, la 6 Pro,
parce que je devais animer une formation, la 7 Pro parce que je voulais
K3.... Et c'est tout. La 8 présentait .Net, j'en voulais pas. La 2005 a eu
une pub' d'enfer... en négatif... et je me tate pour la 2007... mais j'ai
pas le temps là de suite de m'en occuper. Alors ça attend.

Tu peux chercher, je suis loin d'être le plus grand détracteur de ce
newsgroup, mais une fois tous les 10 ans je me lache

Bien sur, la fibre sentimentale est toujours la. Je ne suis pas du genre
à tuer les initiatives dans l'oeuf, bien au contraire, il y a beaucoup
de choses à faire et tu auras certainement le soutien de la plus part
d'entre nous et de moi meme naturellement. On est suffisamment adultes
pour ca.

Le fait que tu sois la démontre déjà le désir de CodeGear de se
rapprocher des développeurs, ce qui me fait tres plaisir.

henri

tlaborde a écrit :
> In article <fdticu$4dp$1@sd-6498.dedibox.fr>, x@x.com says...
>> Je ne veux pas être pessimiste, mais la filiale française est passée par
>> tous les stades, pour finir par un simple blog. Je crois qu'on a touché
>> le fond.
>
> Je ne pense pas que l'on puisse réduire la filiale française au simple
> blog. Nous mettons en place des choses qui n'existaient pas avant. Et
> cela passe par le blog, se mettre en contact et communiquer avec les
> communautés...etc. Et des tas d'autres choses vont venir. Mais l'équipe
> vient juste d'être créé et tout ne se fait pas en 5 minutes. Et nous
> travaillons tous énormement pour que tout avance le plus rapidement
> possible.
> Moi aussi j'ai déjà pesté contre Borland à cause de leurs manque de
> communications. Moi aussi j'ai ralé de ne plus voir de Borconf. Moi
> aussi ça m'énerve lorsque je regarde un rayon sur le bouquins de
> développement de ne rien voir sur les produits CodeGear.
> Mais la solution de dire à chaque fois ça ne marchait pas avant donc
> forcément ça va être nul, ne permet pas d'avancer à mon avis.
> Nous n'avons pas la prétention de dire que tout ce que nous faisons est
> parfait, et il y a certainements des choses à améliorer, comme partout.
> Mais une chose est sur, si toute l'équipe chez OpenWay n'était pas super
> motivé, si on ne croyait pas que CodeGear peut retrouver une place
> mérité dans le monde des outils de développement, alors on ne serait pas
> là en ce moment.
> Et je pense que c'est pareil pour les personnes sur ce Newsgroup. Si
> personne ne pensait que Delphi peut encore exister et durer alors d'une
> part tout le monde serait déjà passé sur un autre outil et de plus
> personne ne serait ici à débattre sur Delphi.
> Alors oui quand on voit tout les déboires ces dernières années il n'est
> pas toujours évident de continuer d'y croire. Mais descendre les
> initiatives et les bonnes volontés avant qu'elles n'aient eu le temps de
> se mettre en place est un peu dommage. J'espère donc que le temps va
> nous permettre de rassurer et de redonner envie à beaucoup de gens.

Après mûre réflexion, BigGrizzly a écrit :

> Les questions :
>
> - Pouvez-vous vous présenter et décrire votre parcours ?

- Ancêtre du newsgroup? (pffff, 52 ans, quelle horreur)

- Autodidacte depuis Turbo pascal 3, vous savez, les vieux, le truc
avec juste un > quand on le lance :-)

- Passé par toutes les étapes (TP 5.5, D3, (loupé D4 ouf...), D5, D7,
(loupé D8, ouf...) actuellement BDS 2006. Développe actuellement
également en PHP pour le web.

- Ne programme que des applications métiers (web/client - serveur) qui
concernent ma profession (bases de données pour bibliothèques). Pour
cela, Delphi est parfait.

- Travaille dans une biblitohèque à 80% (resp. informatique, gestion
réseau, programmation web et client/serveur). Le solde, en programmeur
indépendant (ngscan.com), toujours pour des produits de bibliothèque.

> - Pouvez-vous présenter les newsgroups dont vous vous occupez ?

- Aucun. Juste des articles sur developpez pour le développement web en
Delphi

> - Que pensez-vous du nouveau partenariat CodeGear-Openway ?

- ??? Que Codegear ne soit pas directement représenté en France ne me
dit rien qui vaille. Mais... attendons pour voir. Le motivation semble
y être.

> - Qu'attendez-vous de la nouvelle équipe en place ?

Faire remonter les doléanc