Bonjour,
Je viens de passer un sale moment d'instabilité de montage avec un
disque externe usb.

Sous debian unstable / kde

Je souhaitais sauvegarder plusieurs répertoires de mes
précieuses images losrque invariablement lors de la lecture de certains
fichiers, mon disque source se démontait et disparaissait, la
sauvegarde était à refaire et konqueror affichait des erreurs de
lectures....

après avoir bien bataillé j'ai fini par découvrir que certaines de mes
images avaient des propriété restreintes à la lecture dans groupe, ce
sont elles qui semaient la pagaille.

Je conçois que cela puisse d'entraîner des refus de sauvegarde, sais je
suis surpris d'observer que cet erreur a pour conséquence de démonter la
totalité des 3 partitions de mon dd. et le faire repartir sur d'autre
canaux ( de sdb à sdf )

Au pire je devrais observer un refus d'accés pour cause de
permissions ...

Avez vous une idée de ce qui pourrait se produire, un défaut de
configuration hal, udev, usbmount, une idée pour vérifier avant
de créer un éventuel rapport de bug et pour quel paquet : hal ?
Je ne sais pas

Merci par avance

--
God is dead.' -Nietzsche | 'Nietzsche is dead.' -God
88' _`88'_ `88888 | Pascal LACROIX

http://kikoucalou.chez-alice.fr

La vie est pleine d'une infinité d'absurdités, qui, impudemment, n'ont
même pas besoin de paraître vraisemblables; car elles sont vraies.

Pascal LACROIX a écrit :
> Bonjour,
> Je viens de passer un sale moment d'instabilité de montage avec un
> disque externe usb.
>
> Sous debian unstable / kde
^^^^^^^^
.........
> Je conçois que cela puisse d'entraîner des refus de sauvegarde, sais je
> suis surpris d'observer que cet erreur a pour conséquence de démonter la
> totalité des 3 partitions de mon dd. et le faire repartir sur d'autre
> canaux ( de sdb à sdf )
>
> Au pire je devrais observer un refus d'accés pour cause de
> permissions ...
>
> Avez vous une idée de ce qui pourrait se produire, un défaut de
> configuration hal, udev, usbmount, une idée pour vérifier avant
> de créer un éventuel rapport de bug et pour quel paquet : hal ?
> Je ne sais pas

En unstable il-y-a des risques à accepter, notamment celui de se
retrouver avec un système... instable.
Et encore, ça c'est bcp amélioré avec les années: 5-6 ans en arrière on
se retrouvait dès fois "à la porte" parce qu'un des packages utilisés
dans le processus de login/password avait un PB.
D'autant plus que le nombre de développeurs a augmenté, et que les fixes
apparaissent à grande vitesse.

unstable est là pour tester de nouvelles versions: c'est comme si
tu pilotais un X-1: tu peux passer le mur du son, mais tu peux aussi
tomber en panne ou casser une aile.

Règle d'or: toujours avoir un petit système stable qui traine
sur la même machine

JY
--
Things are more like they used to be than they are now.

Pascal LACROIX a écrit :
> Bonjour,
> Je viens de passer un sale moment d'instabilité de montage avec un
> disque externe usb.
>
> Sous debian unstable / kde
^^^^^^^^
.........
> Je conçois que cela puisse d'entraîner des refus de sauvegarde, sais je
> suis surpris d'observer que cet erreur a pour conséquence de démonter la
> totalité des 3 partitions de mon dd. et le faire repartir sur d'autre
> canaux ( de sdb à sdf )
>
> Au pire je devrais observer un refus d'accés pour cause de
> permissions ...
>
> Avez vous une idée de ce qui pourrait se produire, un défaut de
> configuration hal, udev, usbmount, une idée pour vérifier avant
> de créer un éventuel rapport de bug et pour quel paquet : hal ?
> Je ne sais pas

En unstable il-y-a des risques à accepter, notamment celui de se
retrouver avec un système... instable.
Et encore, ça c'est bcp amélioré avec les années: 5-6 ans en arrière on
se retrouvait dès fois "à la porte" parce qu'un des packages utilisés
dans le processus de login/password avait un PB.
D'autant plus que le nombre de développeurs a augmenté, et que les fixes
apparaissent à grande vitesse.

unstable est là pour tester de nouvelles versions: c'est comme si
tu pilotais un X-1: tu peux passer le mur du son, mais tu peux aussi
tomber en panne ou casser une aile.

Règle d'or: toujours avoir un petit système stable qui traine
sur la même machine

JY
--
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On Fri, 11 May 2007 14:23:10 +0200
"Jean-Yves F. Barbier" <7ukwn@free.fr> wrote:

JY,

tes remarques sont pertinantes, au sens instable de debian et je les
assume completement.

> unstable est là pour tester de nouvelles versions: c'est comme si
> tu pilotais un X-1: tu peux passer le mur du son, mais tu peux aussi
> tomber en panne ou casser une aile.
>
> Règle d'or: toujours avoir un petit système stable qui traine
> sur la même machine
>
> JY
> --
> Things are more like they used to be than they are now.
>
Ici je pensait unstable dans le sens que c'est le montage de cette
partition usb externe qui a un comportement curieux lors de gestion de
droits de lecture écriture ...

Il faut aussi des "kamikazes" pour tester :-) l'unstable de chez
debian.

Au cas ou quelqu'un ait eu la même aventure.

--
God is dead.' -Nietzsche | 'Nietzsche is dead.' -God
88' _`88'_ `88888 | Pascal LACROIX

http://kikoucalou.chez-alice.fr

La vie est pleine d'une infinité d'absurdités, qui, impudemment, n'ont
même pas besoin de paraître vraisemblables; car elles sont vraies.

On Fri, 11 May 2007 14:23:10 +0200
"Jean-Yves F. Barbier" <7ukwn@free.fr> wrote:

JY,

tes remarques sont pertinantes, au sens instable de debian et je les
assume completement.

> unstable est là pour tester de nouvelles versions: c'est comme si
> tu pilotais un X-1: tu peux passer le mur du son, mais tu peux aussi
> tomber en panne ou casser une aile.
>
> Règle d'or: toujours avoir un petit système stable qui traine
> sur la même machine
>
> JY
> --
> Things are more like they used to be than they are now.
>
Ici je pensait unstable dans le sens que c'est le montage de cette
partition usb externe qui a un comportement curieux lors de gestion de
droits de lecture écriture ...

Il faut aussi des "kamikazes" pour tester :-) l'unstable de chez
debian.

Au cas ou quelqu'un ait eu la même aventure.

--
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même pas besoin de paraître vraisemblables; car elles sont vraies.

Jean-Yves F. Barbier, vendredi 11 mai 2007, 14:23:10 CEST
>[...]
> > Je conçois que cela puisse d'entraîner des refus de sauvegarde, sais je
> > suis surpris d'observer que cet erreur a pour conséquence de démonter la
> > totalité des 3 partitions de mon dd. et le faire repartir sur d'autre
> > canaux ( de sdb à sdf )
>[...]
> En unstable il-y-a des risques à accepter, notamment celui de se
> retrouver avec un système... instable.
>[...]

Les symptômes font plutôt penser à une déconnexion/reconnexion
du périphérique. Problème de connectique ? d’alimentation ?

--
Sylvain Sauvage

Jean-Yves F. Barbier, vendredi 11 mai 2007, 14:23:10 CEST
>[...]
> > Je conçois que cela puisse d'entraîner des refus de sauvegarde, sais je
> > suis surpris d'observer que cet erreur a pour conséquence de démonter la
> > totalité des 3 partitions de mon dd. et le faire repartir sur d'autre
> > canaux ( de sdb à sdf )
>[...]
> En unstable il-y-a des risques à accepter, notamment celui de se
> retrouver avec un système... instable.
>[...]

Les symptômes font plutôt penser à une déconnexion/reconnexion
du périphérique. Problème de connectique ? d’alimentation ?

--
Sylvain Sauvage

On Fri, 11 May 2007 14:38:40 +0200
Sylvain Sauvage <Sylvain.Sauvage@metanoesis.net> wrote:


> >[...]
> > En unstable il-y-a des risques à accepter, notamment celui de se
> > retrouver avec un système... instable.
> >[...]
>
> Les symptômes font plutôt penser à une déconnexion/reconnexion
> du périphérique. Problème de connectique ? d’alimentation ?
>
> --
> Sylvain Sauvage
>
Sylvain,

J'y pense, ce serait alors un vrais bonheur pour la stabilité debian et
la mouise pour mon matos ...

Et le fait d'avoir buté sur des fichiers différents de droit d'accès
une coïncidence... j'ai pourtant refait la manipe plusieurs fois avant
de conclure en rechangeant les droits .... et va + vient ...

Quoi qu'il en soit le problème semble être règlé donc je vais
surveiller et reviendrai demain.
merci à tous

--
God is dead.' -Nietzsche | 'Nietzsche is dead.' -God
88' _`88'_ `88888 | Pascal LACROIX

http://kikoucalou.chez-alice.fr

La vie est pleine d'une infinité d'absurdités, qui, impudemment, n'ont
même pas besoin de paraître vraisemblables; car elles sont vraies.

On Fri, 11 May 2007 14:38:40 +0200
Sylvain Sauvage <Sylvain.Sauvage@metanoesis.net> wrote:


> >[...]
> > En unstable il-y-a des risques à accepter, notamment celui de se
> > retrouver avec un système... instable.
> >[...]
>
> Les symptômes font plutôt penser à une déconnexion/reconnexion
> du périphérique. Problème de connectique ? d’alimentation ?
>
> --
> Sylvain Sauvage
>
Sylvain,

J'y pense, ce serait alors un vrais bonheur pour la stabilité debian et
la mouise pour mon matos ...

Et le fait d'avoir buté sur des fichiers différents de droit d'accès
une coïncidence... j'ai pourtant refait la manipe plusieurs fois avant
de conclure en rechangeant les droits .... et va + vient ...

Quoi qu'il en soit le problème semble être règlé donc je vais
surveiller et reviendrai demain.
merci à tous

--
God is dead.' -Nietzsche | 'Nietzsche is dead.' -God
88' _`88'_ `88888 | Pascal LACROIX

http://kikoucalou.chez-alice.fr

La vie est pleine d'une infinité d'absurdités, qui, impudemment, n'ont
même pas besoin de paraître vraisemblables; car elles sont vraies.

On Fri, 11 May 2007 15:03:41 +0200
Pascal LACROIX <pascalou.lacroix@tiscali.fr> wrote:

> On Fri, 11 May 2007 14:38:40 +0200
> Sylvain Sauvage <Sylvain.Sauvage@metanoesis.net> wrote:
>

> Et le fait d'avoir buté sur des fichiers différents de droit d'accès
> une coïncidence... j'ai pourtant refait la manipe plusieurs fois avant
> de conclure en rechangeant les droits .... et va + vient ...
>
> Quoi qu'il en soit le problème semble être règlé donc je vais
> surveiller et reviendrai demain.
> merci à tous
>
Bonjour,

Eliminer totalement la possibilité d'un problème matériel serait
spéculatif.

Cependant, continuant mes sauvegardes plus avant, je trouve à nouveau
le phénomène de démontage intempestif de ma partition disque source
coïncidant avec un fichier ayant des permissions particulière et
semblables à celles observés hier.

Disque source : /dev/sdb1 sur usb ext
b.tif user root, groupe root -rwxr-xr-x 19.6 Mo
Disque cible : /dev/sda1 intern sata
copie demandé par utilisateur moi, groupe moi

Pourquoi ce fichier b.tif appartient à root et possède de telles
permissions à l'origine ? c'est certainement moi qui avait du faire
quelques stupidités de copies et manips par erreur... je sais c'est
pas bien et totalement inapproprié pour un fichier de trx photo.

De ce que j'observe, je pense de plus en plus à une histoire de bug, le
problème étant d'essayer d'identifier ou ...
Ce phénomène apparaît aussi-bien depuis konqueror que depuis mc .
--
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88' _`88'_ `88888 | Pascal LACROIX

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La vie est pleine d'une infinité d'absurdités, qui, impudemment, n'ont
même pas besoin de paraître vraisemblables; car elles sont vraies.

On Fri, 11 May 2007 15:03:41 +0200
Pascal LACROIX <pascalou.lacroix@tiscali.fr> wrote:

> On Fri, 11 May 2007 14:38:40 +0200
> Sylvain Sauvage <Sylvain.Sauvage@metanoesis.net> wrote:
>

> Et le fait d'avoir buté sur des fichiers différents de droit d'accès
> une coïncidence... j'ai pourtant refait la manipe plusieurs fois avant
> de conclure en rechangeant les droits .... et va + vient ...
>
> Quoi qu'il en soit le problème semble être règlé donc je vais
> surveiller et reviendrai demain.
> merci à tous
>
Bonjour,

Eliminer totalement la possibilité d'un problème matériel serait
spéculatif.

Cependant, continuant mes sauvegardes plus avant, je trouve à nouveau
le phénomène de démontage intempestif de ma partition disque source
coïncidant avec un fichier ayant des permissions particulière et
semblables à celles observés hier.

Disque source : /dev/sdb1 sur usb ext
b.tif user root, groupe root -rwxr-xr-x 19.6 Mo
Disque cible : /dev/sda1 intern sata
copie demandé par utilisateur moi, groupe moi

Pourquoi ce fichier b.tif appartient à root et possède de telles
permissions à l'origine ? c'est certainement moi qui avait du faire
quelques stupidités de copies et manips par erreur... je sais c'est
pas bien et totalement inapproprié pour un fichier de trx photo.

De ce que j'observe, je pense de plus en plus à une histoire de bug, le
problème étant d'essayer d'identifier ou ...
Ce phénomène apparaît aussi-bien depuis konqueror que depuis mc .
--
God is dead.' -Nietzsche | 'Nietzsche is dead.' -God
88' _`88'_ `88888 | Pascal LACROIX

http://kikoucalou.chez-alice.fr

La vie est pleine d'une infinité d'absurdités, qui, impudemment, n'ont
même pas besoin de paraître vraisemblables; car elles sont vraies.

[Pas de CC:, merci.]

Pascal LACROIX, samedi 12 mai 2007, 11:26:42 CEST
>[...]
> Bonjour,

’jour,

> Eliminer totalement la possibilité d'un problème matériel serait
> spéculatif.
>
> Cependant, continuant mes sauvegardes plus avant, je trouve à nouveau
> le phénomène de démontage intempestif de ma partition disque source
> coïncidant avec un fichier ayant des permissions particulière et
> semblables à celles observés hier. [...]

Post hoc ergo propter hoc. (Après ceci, donc à cause de ceci.)

Les permissions « bizarres » peuvent aussi être causées par des
difficultés de lecture. Il faut retracer la _vraie_ chronologie
pour retrouver l’événement source.
Tu as regardé dans les logs (dmesg) ?

--
Sylvain Sauvage

[Pas de CC:, merci.]

Pascal LACROIX, samedi 12 mai 2007, 11:26:42 CEST
>[...]
> Bonjour,

’jour,

> Eliminer totalement la possibilité d'un problème matériel serait
> spéculatif.
>
> Cependant, continuant mes sauvegardes plus avant, je trouve à nouveau
> le phénomène de démontage intempestif de ma partition disque source
> coïncidant avec un fichier ayant des permissions particulière et
> semblables à celles observés hier. [...]

Post hoc ergo propter hoc. (Après ceci, donc à cause de ceci.)

Les permissions « bizarres » peuvent aussi être causées par des
difficultés de lecture. Il faut retracer la _vraie_ chronologie
pour retrouver l’événement source.
Tu as regardé dans les logs (dmesg) ?

--
Sylvain Sauvage

> Les permissions « bizarres » peuvent aussi être causées par des
> difficultés de lecture. Il faut retracer la _vraie_ chronologie
> pour retrouver l’événement source.
> Tu as regardé dans les logs (dmesg) ?
>
> --
> Sylvain Sauvage
>
Mea culpa

Désolé, je constate seulement les effets d'une grosse maladie
de chez un certain maxtor.

Il y a des erreur aléatoires en entrée écritures ...

auriez vous connaissance d'un outil de récupération sous linux pour
essayer de tenter quelque chose ?


--
God is dead.' -Nietzsche | 'Nietzsche is dead.' -God
88' _`88'_ `88888 | Pascal LACROIX

http://kikoucalou.chez-alice.fr

La vie est pleine d'une infinité d'absurdités, qui, impudemment, n'ont
même pas besoin de paraître vraisemblables; car elles sont vraies.

> Les permissions « bizarres » peuvent aussi être causées par des
> difficultés de lecture. Il faut retracer la _vraie_ chronologie
> pour retrouver l’événement source.
> Tu as regardé dans les logs (dmesg) ?
>
> --
> Sylvain Sauvage
>
Mea culpa

Désolé, je constate seulement les effets d'une grosse maladie
de chez un certain maxtor.

Il y a des erreur aléatoires en entrée écritures ...

auriez vous connaissance d'un outil de récupération sous linux pour
essayer de tenter quelque chose ?


--
God is dead.' -Nietzsche | 'Nietzsche is dead.' -God
88' _`88'_ `88888 | Pascal LACROIX

http://kikoucalou.chez-alice.fr

La vie est pleine d'une infinité d'absurdités, qui, impudemment, n'ont
même pas besoin de paraître vraisemblables; car elles sont vraies.

Pascal LACROIX, dimanche 13 mai 2007, 20:31:36 CEST
>[...]
> Mea culpa
>
> Désolé, je constate seulement les effets d'une grosse maladie
> de chez un certain maxtor.
>
> Il y a des erreur aléatoires en entrée écritures ...
>
> auriez vous connaissance d'un outil de récupération sous linux pour
> essayer de tenter quelque chose ?

Lorsque c’est physique, il n’y a plus grand-chose à faire à part
essayer de récupérer les données avant l’enterrement.. Tu peux
quand même essayer de le mettre en disque interne : l’alimentation
sera de meilleure qualité (ça peut aider grandement). Avec un peu
de chance, c’est seulement le boîtier qui déconne.

Sinon, tu as tous les outils dans Debian (testdisk, ddrescue...)
mais, au cas où, tu as un live CD ici :
http://www.cgsecurity.org/wiki/FR_TestDisk .

Bonne chance,
--
Sylvain Sauvage

Pascal LACROIX, dimanche 13 mai 2007, 20:31:36 CEST
>[...]
> Mea culpa
>
> Désolé, je constate seulement les effets d'une grosse maladie
> de chez un certain maxtor.
>
> Il y a des erreur aléatoires en entrée écritures ...
>
> auriez vous connaissance d'un outil de récupération sous linux pour
> essayer de tenter quelque chose ?

Lorsque c’est physique, il n’y a plus grand-chose à faire à part
essayer de récupérer les données avant l’enterrement.. Tu peux
quand même essayer de le mettre en disque interne : l’alimentation
sera de meilleure qualité (ça peut aider grandement). Avec un peu
de chance, c’est seulement le boîtier qui déconne.

Sinon, tu as tous les outils dans Debian (testdisk, ddrescue...)
mais, au cas où, tu as un live CD ici :
http://www.cgsecurity.org/wiki/FR_TestDisk .

Bonne chance,
--
Sylvain Sauvage