En ce dimanche 21 mai 2006 à 12:36:00 steve <dlist@bluewin.ch> nous
susurrait :

> Donc aucun moyen d'ennuyer le spammeur car le smtp de mon FAI n'y
> voit que du feu (pour lui c'est normal..).

Il y a de toutes façons longtemps que les spammeurs utilisent des PC
vérolés d'utilisateurs qui l'ignorent pour accomplir leur sale besogne.

Et ce n'est pas aux FAI de contrôler ce que l'on reçoit, il serait
plus utile qu'il fasse attention au courrier sortant. Sinon on tombe
dans les travers de gens comme AOL qui refusent à la place du
destinataire, des courriers de listes de diffusion fort respectables.

--
-+- Dominique Marin http://txodom.free.fr -+-
«Vers l'ouest, toujours à l'ouest western de carton pâte, Le
dentifrice dans la nuit se tient au rose. Un néon de misére emprunté
-+- à tes yeux.» Léo Ferré Les amants tristes. -+-

On Sun, May 21, 2006 at 10:31:47AM +0200, steve wrote:
> Tout le monde reçoit du spam dans sa BL, mais la question que je me pose est
> comment puis-je recevoir du spam alors même que je n'apparaîs nul part dans
> les en-têtes ? Faut bien que mon adresse email apparaisse quelque part pour
> que je reçoives ce courrier, non ?

Il y a plusieurs choses à ne pas confondre: La conversation
entre serveurs au niveau SMTP (définit par RFC2821), et le
contenu du mail proprement dit (définit par RFC2822), qui
est ce que tu vois dans ton programme de mail.

Au niveau SMTP, l'emetteur va dire au recepteur pour qui est
le mail (avec une commande "RCPT TO:"), puis émettre le mail
(après une commande "DATA"). Il commence le mail par les
entêtes du-dit mail, qui contient des champs tels que
"Subject:", "From:", "To:". Ces champs ne font plus parti de
SMTP.

Pour faire une analogie, les entêtes du mail + le corps du
mail, c'est ce qui est imprimé sur la page de la lettre que
tu envoies par la poste. Le protocole SMTP fait la gestion
des enveloppes. Je peux bien entendu écrire que la lettre
est pour "steve" et la mettre dans une enveloppe adressée à
"joe". Le protocole SMTP jouant le rôle de la secrétaire qui
ouvre les enveloppes, Joe reçoit une lettre adressée à
Steve, sans que son nom n'apparaisse sur la lettre.

Pour prendre un exemple à essayer en faisant un telnet sur
le port 25 de sa machine:

HELO me@emetteur.com |
MAIL FROM: me@emetteur.com | Ceci est du SMTP,
RCPT TO: steve@bluewin.ch | entre les serveurs
DATA |
Subject: hello world
From: not_me@emetteur.com
To: not_steve@redwin.de

Bonjour, voici un message dont les entêtes ne correspondent
pas à l'enveloppe.

.. | (fin du message en SMTP)
QUIT | SMTP


> J'ai raté quelque chose ?

Voilà voilà, j'espère avoir été clair.

Y.


--
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.net/?DebianFrench
Vous pouvez aussi ajouter le mot ``spam'' dans vos champs "From" et
"Reply-To:"

To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-french-REQUEST@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmaster@lists.debian.org

Le Dimanche 21 Mai 2006 11:12, steve a écrit:

> je n'utilise cette adresse *que* pour les listes Debian.

Ton email apparait tout de même à chaque fois que tu écris à cette liste ...
comme la mienne en ce moment même.
Par contre heuresement la liste de tous les destinataires n'est pas envoyée ni
consultable.

Donc si tu lis simplement les mailings tu ne risques pas de de te faire «
spammer », par contre dès le moment ou tu écris ... c'est mort !!

Jérôme

Salut la liste et merci à tous ceux qui m'ont répondu.
Désolé de ne répondre que maintenant, je n'ai pas eu le temps de m'intéresser
à cette question ces derniers jours.

Le Dimanche 21 Mai 2006 13:23, Yves Rutschle a écrit:
> On Sun, May 21, 2006 at 10:31:47AM +0200, steve wrote:
> > Tout le monde reçoit du spam dans sa BL, mais la question que je me pose
> > est comment puis-je recevoir du spam alors même que je n'apparaîs nul
> > part dans les en-têtes ? Faut bien que mon adresse email apparaisse
> > quelque part pour que je reçoives ce courrier, non ?
>
> Il y a plusieurs choses à ne pas confondre: La conversation
> entre serveurs au niveau SMTP (définit par RFC2821), et le
> contenu du mail proprement dit (définit par RFC2822), qui
> est ce que tu vois dans ton programme de mail.


ok.

> Au niveau SMTP, l'emetteur va dire au recepteur pour qui est
> le mail (avec une commande "RCPT TO:"), puis émettre le mail
> (après une commande "DATA"). Il commence le mail par les
> entêtes du-dit mail, qui contient des champs tels que
> "Subject:", "From:", "To:".

ok

> Ces champs ne font plus parti de SMTP.

c'est cela probablement que je n'avais pas compris.

> Pour faire une analogie, les entêtes du mail + le corps du
> mail, c'est ce qui est imprimé sur la page de la lettre que
> tu envoies par la poste. Le protocole SMTP fait la gestion
> des enveloppes. Je peux bien entendu écrire que la lettre
> est pour "steve" et la mettre dans une enveloppe adressée à
> "joe".

Est-ce qu'on se connaît Yves ? car ton exemple est très à-propos : macopine
s'appelle Joëlle, mais tout le monde l'appelle Joe ;-)

> Le protocole SMTP jouant le rôle de la secrétaire qui
> ouvre les enveloppes, Joe reçoit une lettre adressée à
> Steve, sans que son nom n'apparaisse sur la lettre.

ok

> Pour prendre un exemple à essayer en faisant un telnet sur
> le port 25 de sa machine:

J'ai bien sûr essayer les commandes suivantes sur un Exim4. La première
commande me sort une erreur :

501 Syntactically invalid HELO argument(s). J'ai modifié en

> HELO me@emetteur.com |

HELO emetteur.com

et ça a passé.

> MAIL FROM: me@emetteur.com | Ceci est du SMTP,

> RCPT TO: steve@bluewin.ch | entre les serveurs

> DATA |

> Subject: hello world
> From: not_me@emetteur.com
> To: not_steve@redwin.de
> Bonjour, voici un message dont les entêtes ne correspondent
> pas à l'enveloppe.
>
> . | (fin du message en SMTP)
> QUIT | SMTP

Et tout le reste pareil. Je connaissais la manipulation, mais plus pour tester
un open mail relay. Je n'avais jamais vraiment décortiquer tout l'échange.
Maintenant c'est plus clair dans ma petite tête.

> > J'ai raté quelque chose ?
>
> Voilà voilà, j'espère avoir été clair.

Si si merci beaucoup. Très bien expliqué avec en plus cet exemple tellement
surprenant pour moi en particulier ! Ça m'a fait penser à Tintin et Haddock
en train de parler du général Alcazar dans « Coke en Stock » et quitombe
dessus par hasard des années après l'avoir revu pour la dernière fois.
Toujours surprenant ce hasard, bien que je sache bien que le cerveau humain
est très mauvais à appréhender le hasard. Mais bref, ça c'est une autre
histoire.

Encore merci de m'avoir éclairer sur ce sujet et très bon après-midi à tous !

> Y.

--
steve - qui va se spammer parmi cet après-midi