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arch linux (ou un post de debat inutile)

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Vieux 14/10/2007, 10h41   #1
william
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Par défaut arch linux (ou un post de debat inutile)

Bonjour,


juste pour signaler la decouverte de archlinux
(archlinux.org). Avec son systeme ABS
http://wiki.archlinux.org/index.php/ABS

qui est un systeme de port freebsd
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Vieux 15/10/2007, 18h09   #2
Taureau Debout
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Par défaut Re: arch linux (ou un post de debat inutile)

william wrote:
> Bonjour,
>
>
> juste pour signaler la decouverte de archlinux
> (archlinux.org). Avec son systeme ABS
> http://wiki.archlinux.org/index.php/ABS
>
> qui est un systeme de port freebsd


ABS?

Anti Bug System?
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Vieux 15/10/2007, 18h51   #3
ciol
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Unix est le résultat d'années de recherche et de développement.
Les principes d'Unix sont géniaux.
Une phrase l'illustre assez bien : « Tous ceux qui ne comprennent pas
Unix sont condamnés à le réinventer, en moins bien. »

_Mais_ force est de constater *qu'aucun* dérivé d'Unix ne le représente
comme il se devrait.

On assiste à un balai de distributions aussi médiocres les unes des autres :
- Vous avez gentoo et autres distributions sources qui se *fichent* et
contre-fichent des débutants.
- Debian avec son modèle de développement de type "on fige tout" et on
laisse pas le choix à l'utilisateur de la version de son application,
sauf à passer à un système complètement instable pour le non averti.
- Ubuntu avec à chaque instant t 3 versions qu'elle doit maintenir. Ce
qui fait qu'aucune n'est vraiment stable.

Bref, l'argument principal, Unix est mieux que Windows donc Linux aussi,
est vrai en théorie, faux en pratique.

Messieurs, réveillez vous.
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Vieux 15/10/2007, 19h01   #4
Taureau Debout
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ciol wrote:

> Bref, l'argument principal, Unix est mieux que Windows donc Linux aussi,
> est vrai en théorie, faux en pratique.
>
> Messieurs, réveillez vous.


J'étais persuadé que Linux avait était écris from scratch avec aucune
influence Unix

C'est un mensonge?
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Vieux 15/10/2007, 19h07   #5
ciol
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Excusez-moi j'ai cliquay sur "répondre" au lieu de faire un nouveau
message. Je recommence.

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Vieux 15/10/2007, 19h07   #6
Jerome Lambert
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Taureau Debout a écrit :
> ciol wrote:
>
>> Bref, l'argument principal, Unix est mieux que Windows donc Linux
>> aussi, est vrai en théorie, faux en pratique.
>>
>> Messieurs, réveillez vous.

>
> J'étais persuadé que Linux avait était écris from scratch avec aucune
> influence Unix


Du point de vue du code, c'est vrai. Du point de vue des principes et de
l'architecture de l'OS, c'est faux.
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Vieux 15/10/2007, 19h13   #7
ciol
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Par défaut Re: arch linux (ou un post de debat inutile)

william a écrit :
> juste pour signaler la decouverte de archlinux



Bon alors yen a marre de cette distrib.
Sur linuxfr.org, on voit des journaux du type "mais pourquoi on parle
pas plus d'arch linux" ?

C'est une bonne distribution, mais clairement elle ne mérite pas qu'on
en parle plus que ça, voilà tout.
Pourquoi ? Parce que : "NOT designed as a newbie distro; it's intended
for more experienced users.", vu sur le site officiel.

Une distribution qui se fiche de la majorité des utilisateurs n'a pas
besoin de toute cette publicité.

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Vieux 15/10/2007, 19h15   #8
Manuel Leclerc
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ciol a écrit :

> « Tous ceux qui ne comprennent pas Unix sont condamnés
> à le réinventer, en moins bien. »


Juste pour signaler une légère faute de frappe dans ta
citation. En fait, c'est « Tous ceux qui ne comprennent
pas Windows sont condamnés à le réinventer, en moins bien. »

--
In my experience so far, the Rob Weir's claims (and
the same goes for "defective by design" document) do
not stand the most basic scrutiny.
--Miguel de Icaza

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Vieux 15/10/2007, 19h30   #9
ciol
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Manuel Leclerc a écrit :
> Juste pour signaler une légère faute de frappe dans ta
> citation. En fait, c'est « Tous ceux qui ne comprennent
> pas Windows sont condamnés à le réinventer, en moins bien. »
>


Je n'ai pas compris la blague.
  Réponse avec citation
Vieux 15/10/2007, 19h34   #10
Thierry B.
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Par défaut Re: Unix

--{ ciol a plopé ceci: }--

> _Mais_ force est de constater *qu'aucun* dérivé d'Unix ne le représente
> comme il se devrait.
>

1) Quel est donc le représentant _canonique_ d'Unix qui te
sert de référence ?

> On assiste à un balai de distributions aussi médiocres les unes des autres :


2) Chic, une liste !

> - Vous avez gentoo et autres distributions sources qui se *fichent* et
> contre-fichent des débutants.


3) C'est encore heureux. Déja que ces machins sont complexes,
si en plus la doc devait être pleine de <biip> pour les
noobs, elle deviendrait inutilisable.

> - Debian avec son modèle de développement de type "on fige tout" et on
> laisse pas le choix à l'utilisateur de la version de son application,
> sauf à passer à un système complètement instable pour le non averti.


4) Un utilisateur de Debian n'a peut-être pas envie de changer
de version d'application tout les quatre matins. Et si ça
le prend, il y a testing/Sid/unstable qui ne fonctionne pas
trop mal non plus, hein, il y a le choix...

> - Ubuntu avec à chaque instant t 3 versions qu'elle doit maintenir. Ce
> qui fait qu'aucune n'est vraiment stable.


5) Microsoft maintient en ce moment sept ou huit versions de
ses fenêtres, c'est donc que c'est la voie à suivre, non ?

> Bref, l'argument principal, Unix est mieux que Windows donc Linux aussi,
> est vrai en théorie, faux en pratique.


6) Bien essayé, mais mauvaise note en trollistique.

> Messieurs, réveillez vous.


Je sort de la sieste, là, c'est bon ?


--
HEAP__1 = %LOC(HEAP__)
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Vieux 15/10/2007, 20h01   #11
Nicolas George
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Par défaut Re: Unix

"Manuel Leclerc" , dans le message <ff0aos$iq6$1@talisker.lacave.net>, a
écrit:
> « Tous ceux qui ne comprennent
> pas Windows sont condamnés à le réinventer, en moins bien. »


C'est de microsoft que tu parles, là, bien sûr?
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Vieux 15/10/2007, 20h23   #12
Professeur Méphisto
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Par défaut Re: Unix

ciol a écrit :

>> « Tous ceux qui ne comprennent pas »


> Je n'ai pas compris la blague.


Ça s'est vu.

Méph'
--
C'est parce que la lumière est plus rapide que le son que certains
ont l'air brillants avant d'avoir l'air con
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Vieux 15/10/2007, 20h36   #13
CoolFox31
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Par défaut Re: Unix

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA512

ciol wrote:
> Unix est le résultat d'années de recherche et de développement.
> Les principes d'Unix sont géniaux.
> Une phrase l'illustre assez bien : « Tous ceux qui ne comprennent pas
> Unix sont condamnés à le réinventer, en moins bien. »


Mouiiiiiiii admettons !!!! Ca se discute !! (mets sa casquette
d'assistante sociale façon Mireille Dumas !!)

> _Mais_ force est de constater *qu'aucun* dérivé d'Unix ne le
> représente comme il se devrait.


Selon toi, comment devrait être représenté Unix par ses dérivés?

> On assiste à un balai de distributions aussi médiocres les unes des
> autres :


C'est ton opinion .... et la crédibilité qui va avec!

> - Vous avez gentoo et autres distributions sources qui se *fichent* et
> contre-fichent des débutants.


Les débutants se fichent et contre-fichent des distributions sources!

> - Debian avec son modèle de développement de type "on fige tout" et on
> laisse pas le choix à l'utilisateur de la version de son application,
> sauf à passer à un système complètement instable pour le non averti.


Le prix à payer pour avoir des systèmes stables.

> - Ubuntu avec à chaque instant t 3 versions qu'elle doit maintenir. Ce
> qui fait qu'aucune n'est vraiment stable.


C'est bien la preuve que Debian fait son travail sérieusement.

> Bref, l'argument principal, Unix est mieux que Windows donc Linux
> aussi,est vrai en théorie, faux en pratique.


Unix est mieux que Windows.
GNU/Linux est mieux que Windows.

> Messieurs, réveillez vous.

Bof.... c'est juste du pignollage de saucisses plates !!!

- --
Cle GnuPG disponible sur http://pgp.mit.edu (0x7D9DBDE7)

Un jour, Dieu a dit :
"il faut partager : les riches auront de la nourriture, les pauvres de
l'appétit!"

Coluche
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.5 (GNU/Linux)

iD8DBQFHE8E4spCmGn2dvecRCiIlAKCFpXwuE6yQeAbqVuuxUK rMAoCjcgCgkgtB
+eKxX4AxWgna1ZdRd2qIXlA=
=X9Iz
-----END PGP SIGNATURE-----
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Vieux 15/10/2007, 20h40   #14
Professeur Méphisto
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Thierry B. a écrit :

> NNTP-Posting-Date: 15 Oct 2007 21:26:41 MEST
> Je sort de la sieste, lÃ, c'est bon ?


Les informaticiens ne sont définitivement pas des gens normaux.
--
C'est parce que la lumière est plus rapide que le son que certains
ont l'air brillants avant d'avoir l'air con
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Vieux 15/10/2007, 20h43   #15
ciol
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Thierry B. a écrit :

> 1) Quel est donc le représentant _canonique_ d'Unix qui te
> sert de référence ?


Mon imagination.
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Vieux 16/10/2007, 10h31   #16
Mihamina Rakotomandimby
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ciol wrote:
>> 1) Quel est donc le représentant _canonique_ d'Unix qui te sert de
>> référence ?

> Mon imagination.


Je me disait bien que tu n'avais aucune expérience de la vraie vie...
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Vieux 16/10/2007, 10h55   #17
Thierry B.
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--{ CoolFox31 a plopé ceci: }--

>> - Vous avez gentoo et autres distributions sources qui se *fichent* et
>> contre-fichent des débutants.

>
> Les débutants se fichent et contre-fichent des distributions sources!



Il ne faut jamais sous-estimer les débutant(e)s.


--
awk 'ORS=NR%10?"\n":"\n\n"'
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Vieux 16/10/2007, 10h59   #18
Thierry B.
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--{ Professeur Méphisto a plopé ceci: }--

> Thierry B. a écrit :
>
>> NNTP-Posting-Date: 15 Oct 2007 21:26:41 MEST
>> Je sort de la sieste, là, c'est bon ?

>
> Les informaticiens ne sont définitivement pas des gens normaux.


Je ne suis _plus_ informaticien. Je suis vieux, et mes
horaires, si ce n'est mon rythme circadien, sont dictés
par les différentes étapes de la vie alternative.

Zongo Sound powaaaa !


--
http://www.columbia.edu/acis/history/029b.jpg
  Réponse avec citation
Vieux 16/10/2007, 13h15   #19
remy
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Thierry B. a écrit :
> --{ Professeur Méphisto a plopé ceci: }--
>
>> Thierry B. a écrit :
>>
>>> NNTP-Posting-Date: 15 Oct 2007 21:26:41 MEST
>>> Je sort de la sieste, là, c'est bon ?

>> Les informaticiens ne sont définitivement pas des gens normaux.

>
> Je ne suis _plus_ informaticien. Je suis vieux, et mes
> horaires, si ce n'est mon rythme circadien, sont dictés
> par les différentes étapes de la vie alternative.
>
>

tiens en voilà une bonne question
en quoi peut on recycler les membres honoraires
du club des vieux cons quand la dite personne a été
informaticien

les drh eux n'en veulent pas
j'ai bien essayé ma mairie je suis sûr d'être compétent pour
dépanner une imprimante bourrée mais l'on m'a dit que j'avais été naïf

donc ils leur restent quoi?

les offres me disent tomcat jboss ...

remy
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Vieux 16/10/2007, 13h50   #20
Mihamina Rakotomandimby
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Jerome Lambert wrote:
>>> Bref, l'argument principal, Unix est mieux que Windows donc Linux
>>> aussi, est vrai en théorie, faux en pratique.

>> J'étais persuadé que Linux avait était écris from scratch avec aucune
>> influence Unix

> Du point de vue du code, c'est vrai. Du point de vue des principes et de
> l'architecture de l'OS, c'est faux.


Mais est-ce utile d'en debattre? Parceque de toutes façons, UNIX en tant
que norme n'est pas mauvais fondementalement.
Et puis, il fallait bien "suivre" quelquechose, et pour Linux ce fut UNIX.
  Réponse avec citation
Vieux 16/10/2007, 13h59   #21
Professeur Méphisto
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remy a écrit :

> en quoi peut on recycler les membres honoraires
> du club des vieux cons quand la dite personne a été
> informaticien


En viande, il ne faut pas trop y songer : trop dure elle ne passerait de
toute façon pas les contrôles vétérinaires.
On peut toujours en faire de la colle.

--
C'est parce que la lumière est plus rapide que le son que certains
ont l'air brillants avant d'avoir l'air con
  Réponse avec citation
Vieux 16/10/2007, 14h41   #22
Mihamina Rakotomandimby
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Thierry B. wrote:
>>> - Vous avez gentoo et autres distributions sources qui se *fichent* et
>>> contre-fichent des débutants.

>> Les débutants se fichent et contre-fichent des distributions sources!

> Il ne faut jamais sous-estimer les débutant(e)s.


D'ailleurs c'est quoi un débutant?
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Vieux 16/10/2007, 15h36   #23
sansflotusspam
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Professeur Méphisto a commis :

> remy a écrit :
>
>> en quoi peut on recycler les membres honoraires
>> du club des vieux cons quand la dite personne a été
>> informaticien

>
> En viande, il ne faut pas trop y songer : trop dure elle ne passerait
> de toute façon pas les contrôles vétérinaires.
> On peut toujours en faire de la colle.
>


dans le bâtiment, peut'être, .... ?

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Vieux 16/10/2007, 15h37   #24
sansflotusspam
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Par défaut Re: Unix

Mihamina Rakotomandimby a commis :

> Thierry B. wrote:
>>>> - Vous avez gentoo et autres distributions sources qui se *fichent*
>>>> et contre-fichent des débutants.
>>> Les débutants se fichent et contre-fichent des distributions
>>> sources!

>> Il ne faut jamais sous-estimer les débutant(e)s.

>
> D'ailleurs c'est quoi un débutant?


c'est l'AUTRE !

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Vieux 17/10/2007, 09h34   #25
Michel Billaud
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Mihamina Rakotomandimby <mihamina@rktmb.org> writes:

> Jerome Lambert wrote:
> >>> Bref, l'argument principal, Unix est mieux que Windows donc Linux
> >>> aussi, est vrai en théorie, faux en pratique.
> >> J'étais persuadé que Linux avait était écris from scratch avec
> >> aucune influence Unix

> > Du point de vue du code, c'est vrai. Du point de vue des principes
> > et de l'architecture de l'OS, c'est faux.

>
> Mais est-ce utile d'en debattre? Parceque de toutes façons, UNIX en
> tant que norme n'est pas mauvais fondementalement.
> Et puis, il fallait bien "suivre" quelquechose, et pour Linux ce fut UNIX.


UNIX != Posix

MB

--
Michel BILLAUD billaud@labri.fr
LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792
351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud
33405 Talence (FRANCE)
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