Bonsoir,

Je ne suis pas linuxien mais il me semble que l'on défend des causes justes
dans ce forum; c'est pourquoi je vous écris ce soir. Parce que c'est vrai,
y'en a marre de leur c*nneries!

je viens de recevoir un email de neuf telecom déclarant officielle
l'ouverture de leur site de téléchargement illimité (
http://www.neufmusic.fr/ pour info). Je rappelle que l'on n'a la possibilité
de télécharger QU'A LA CONDITION de payer un supplément d'abonnement (de 5
euros), ce qui est de bonne guerre et peut, a priori, être assimilable à une
espèce de licence globale.

LAS! LAS et TROIS FOIS HELAS! Deja le message d'accueil est cinglant:

Site optimisé pour Internet Explorer 6/7
Windows Media Player 9 incompatible : version 10
ou 11 nécessaire (télécharger)

Donc:

1) Y a des DRM partout, alors que leur pub (mensongère forcément) indiquait
ceci (je recopie):

"Enregistrez vos titres sur votre ordinateur, votre lecteur mp3 ou votre
mobile compatible".

Comment peut-on enregistrer de la musique protégée par DRM sur un lecteur
mp3 lambda? Enfin, enregistrer de la musique qu'on peut écouter, cela
s'entend.

2) Le player 10 ou 11 ne tournera JAMAIS sur mon pc acheté en 1999, juste
dimensionné pour faire tourner Win98 ou Win2k (j'utilise préférentiellement
ce dernier système) car il ne tourne que sous XP et/ou Vista. D'ailleurs, le
site Windows Update refuse d'updater ledit lecteur. Donc forcément je ne
pourrai même pas profiter de leur merveilleux site de musiques empoisonnées.

3) En lisant leur condition de vente, il m'a semblé, mais je n'en suis pas
sûr, que non seulement les titres téléchargés NE pouvaient PAS être gravés
sur CD audio, mais aussi, que lesdits titres allaient devenir illisible si
jamais on rompait le contrat. Ce n'est pas ainsi que fonctionne le système
Napster à l'heure actuelle? Est-ce que ça fonctionne, ce truc là? Mais peut
être que oui après tout, les Américains étant des gens bizarres.

De rage je leur ai renvoyé à la face un gros: http://stopdrm.info , qui m'a
été retourné bien sûr, car le mail n'admettait pas de réponse. En tout cas,
leur 5 euros, ils iront se les carrer... où je pense.

Les questions que je me pose:

1) Ne pourrait-on pas attaquer neuf telecom pour publicité mensongère et
vente liée (impossibilité de sauvegarder les musiques sur son lecteur mp3 et
vente de musique subordonné à l'achat d'un système d'exploitation Windows
récent)?

2) Existe-t-il dans le cas le plus général (pardon pour le troll), des
groupes de consommateurs attaquant massivement les vendeurs de PC pour vente
liée tout court (achat d'un PC subordonné à l'achat d'un système
d'exploitation microsoft), comme cela s'est fait en son temps lorsque Que
Choisir a attaqué AOL pour publicité mensongère?

Merci d'avance de vos réponses et bonne soirée,

P.C.

--{ Patrice a plopé ceci: }--

>
> Merci d'avance de vos réponses et bonne soirée,
>

Ton Windows, tu l'as accepté, tu l'as payé, à toi d'en assumer
les conséquences. Si tu veux de la musique libre, il y en a plein
le grand Ternet mondial, sans DRM, en .ogg, et parfois même avec
les sources. *Paf*...


--
>> Sans goto, où va-t-on ?
> Surtout comment revennons-nous ?
En faisant un backtrack, quelle question.
--{ f.m.b.l is coming from }--

Le mercredi 3 octobre 2007 22:32, Patrice s'est exprimé de la sorte sur
fr.comp.os.linux.debats :

> Existe-t-il dans le cas le plus général (pardon pour le troll), des
> groupes de consommateurs attaquant massivement les vendeurs de PC pour
> vente liée tout court (achat d'un PC subordonné à l'achat d'un système
> d'exploitation microsoft),

Aïe, aïe, aïe, on est reparti pour un tour !

--
[ Plus ou moins avec une chance de peut-être ]
- Pour me contacter, enlever nospam (2X) -

doug713705 wrote:
>> Existe-t-il dans le cas le plus général (pardon pour le troll), des
>> groupes de consommateurs attaquant massivement les vendeurs de PC pour
>> vente liée tout court (achat d'un PC subordonné à l'achat d'un système
>> d'exploitation microsoft),
> Aïe, aïe, aïe, on est reparti pour un tour !

Oui ben tant que les gens attendront de se faire avoir pour réagir, ça
va etre comme ça.
Et c'est pas en voie de s'arranger.
On écrit déjà "fumer tue", ils s'en foutent, on va encore écrire des
messages sur les bouteilles d'alcool, ils s'en foutront... tu aura beau
dire que le "DRM c'est mal",...

On Thu, 04 Oct 2007 16:19:20 +0200, Mihamina Rakotomandimby
<mihamina@rktmb.org> wrote:

>On écrit déjà "fumer tue", ils s'en foutent, on va encore écrire des
>messages sur les bouteilles d'alcool, ils s'en foutront... tu aura beau
>dire que le "DRM c'est mal",...

J'hésite, d'ailleurs...
Je fume, je bois, pour la suite je sais pas si je met aux DRMs ou à
l'héro.
--
Nina

Nina Popravka a écrit :
> On Thu, 04 Oct 2007 16:19:20 +0200, Mihamina Rakotomandimby
> <mihamina@rktmb.org> wrote:
>
>> On écrit déjà "fumer tue", ils s'en foutent, on va encore écrire des
>> messages sur les bouteilles d'alcool, ils s'en foutront... tu aura beau
>> dire que le "DRM c'est mal",...
>
> J'hésite, d'ailleurs...
> Je fume, je bois, pour la suite je sais pas si je met aux DRMs ou à
> l'héro.
ça va dependre de vos moyens !!

c'est pas gratis les DRM :/

On Thu, 04 Oct 2007 16:48:38 +0200, kevin vanier <kavanier@free.fr>
wrote:

>ça va dependre de vos moyens !!
>c'est pas gratis les DRM :/

Ouais, et je crois que l'héro a vachement baissé...
D'un autre côté, on trouve pas des fichiers DRMisés sur BT, en
cherchant bien ???
--
Nina

Le jeudi 4 octobre 2007 16:19, Mihamina Rakotomandimby s'est exprimé de la
sorte sur fr.comp.os.linux.debats :

> On écrit déjà "fumer tue", ils s'en foutent, on va encore écrire des
> messages sur les bouteilles d'alcool, ils s'en foutront... tu aura beau
> dire que le "DRM c'est mal",...

La liberté c'est aussi de pouvoir choisir le mauvais camp.

--
[ Plus ou moins avec une chance de peut-être ]
- Pour me contacter, enlever nospam (2X) -

Le Wed, 3 Oct 2007 22:32:45 +0200, "Patrice" <patrice.nospam@neuf.fr>
écrivait dans fr.comp.os.linux.debats:

>LAS! LAS et TROIS FOIS HELAS! Deja le message d'accueil est cinglant:
>
>Site optimisé pour Internet Explorer 6/7
>Windows Media Player 9 incompatible : version 10
>ou 11 nécessaire (télécharger)
>
>Donc:
>
>1) Y a des DRM partout, alors que leur pub (mensongère forcément) indiquait
>ceci (je recopie):
>
>"Enregistrez vos titres sur votre ordinateur, votre lecteur mp3 ou votre
>mobile compatible".

C'est écrit quelque part qu'il y a des DRM ou c'est une conclusion ?

>Comment peut-on enregistrer de la musique protégée par DRM sur un lecteur
>mp3 lambda? Enfin, enregistrer de la musique qu'on peut écouter, cela
>s'entend.

J'aime bien le son du silence ;-)

>2) Le player 10 ou 11 ne tournera JAMAIS sur mon pc acheté en 1999, juste
>dimensionné pour faire tourner Win98 ou Win2k (j'utilise préférentiellement
>ce dernier système) car il ne tourne que sous XP et/ou Vista. D'ailleurs, le
>site Windows Update refuse d'updater ledit lecteur. Donc forcément je ne
>pourrai même pas profiter de leur merveilleux site de musiques empoisonnées.

Et je ne pourrai jamais danser le tango en suivant un cours de salsa.

Beaucoup de logiciels récents ne tournent pas sur Win 98. Par
exemple, un APN de Canon daté de 2006 était compatible Win 98 mais
celui de 2007 (date minimale quand on saisit la date dans l'APN)
demande au moins Win XP (pour les logiciels de téléchargement).

Ici, c'est un coup dans l'eau.

>3) En lisant leur condition de vente, il m'a semblé, mais je n'en suis pas
>sûr, que non seulement les titres téléchargés NE pouvaient PAS être gravés
>sur CD audio, mais aussi, que lesdits titres allaient devenir illisible si
>jamais on rompait le contrat. Ce n'est pas ainsi que fonctionne le système
>Napster à l'heure actuelle? Est-ce que ça fonctionne, ce truc là? Mais peut
>être que oui après tout, les Américains étant des gens bizarres.
>
>De rage je leur ai renvoyé à la face un gros: http://stopdrm.info , qui m'a
>été retourné bien sûr, car le mail n'admettait pas de réponse. En tout cas,
>leur 5 euros, ils iront se les carrer... où je pense.
>
>Les questions que je me pose:
>
>1) Ne pourrait-on pas attaquer neuf telecom pour publicité mensongère et
>vente liée (impossibilité de sauvegarder les musiques sur son lecteur mp3 et
>vente de musique subordonné à l'achat d'un système d'exploitation Windows
>récent)?

Pourquoi ne pas contacter directement les groupes de défense du
consommateur ? Au moins, eux ont des réponses plutôt que du sarcasme.

>2) Existe-t-il dans le cas le plus général (pardon pour le troll), des
>groupes de consommateurs attaquant massivement les vendeurs de PC pour vente
>liée tout court (achat d'un PC subordonné à l'achat d'un système
>d'exploitation microsoft), comme cela s'est fait en son temps lorsque Que
>Choisir a attaqué AOL pour publicité mensongère?

Il faudrait regarder dans les archives récentes car il y a le cas
récent de Acer qui a été condamnée.


Denis

doug713705 wrote:
> La liberté c'est aussi de pouvoir choisir le mauvais camp.

Tiens... j'y avais meme pas pensé...

--{ doug713705 a plopé ceci: }--

> Aïe, aïe, aïe, on est reparti pour un tour !
>
Non, pas du tout, ça fait longtemps qu'on a pas causé DRM.

--
"Le médecin, depuis qu'il a l'ordinateur, quand il te parle, il te
regarde plus : il regarde son ordinateur avec une tronche, mon pauvre,
on dirait qu'il a bouffé un ver."

--{ Nina Popravka a plopé ceci: }--

>>On écrit déjà "fumer tue", ils s'en foutent, on va encore écrire des
>>messages sur les bouteilles d'alcool, ils s'en foutront... tu aura beau
>>dire que le "DRM c'est mal",...
>
> J'hésite, d'ailleurs...
> Je fume, je bois, pour la suite je sais pas si je met aux DRMs ou à
> l'héro.

Et le magret aux patates à la graisse d'oie ? Ah mince, l'UE
a aussi mis des DRM dessus, pô d'chance...

--
"Le médecin, depuis qu'il a l'ordinateur, quand il te parle, il te
regarde plus : il regarde son ordinateur avec une tronche, mon pauvre,
on dirait qu'il a bouffé un ver."

Le jeudi 4 octobre 2007 18:31, Mihamina Rakotomandimby s'est exprimé de la
sorte sur fr.comp.os.linux.debats :

>> La liberté c'est aussi de pouvoir choisir le mauvais camp.
>
> Tiens... j'y avais meme pas pensé..

C'est bien le problème des intégristes de tous horizons qui pensent que la
liberté ce n'est qu'avoir la possibilité de choisir de leur camp.

La liberté n'est donc pas de choisir le logiciel libre, la liberté c'est
d'avoir le choix entre libre et propriétaire.

--
[ Plus ou moins avec une chance de peut-être ]
- Pour me contacter, enlever nospam (2X) -

Patrice a écrit :

>
> je viens de recevoir un email de neuf telecom déclarant officielle
> l'ouverture de leur site de téléchargement illimité (
> http://www.neufmusic.fr/ pour info). Je rappelle que l'on n'a la
> possibilité de télécharger QU'A LA CONDITION de payer un supplément
> d'abonnement (de 5 euros), ce qui est de bonne guerre et peut, a priori,
> être assimilable à une espèce de licence globale.

J'ai regardé vite fait leur site, c'est la misère. Il y très peu de choix.
Je me demande si je n'ai pas plus de CD chez moi que ce qu'ils proposent.

Payer un abonnement de cinq euros pour trouver une dizaine d'albums qui
pourrait me plaire, je préfère acheter les albums. Il y a le boîtier, je
peux l'écouter où je veux et la qualité du son est meilleure. Ca me coûte
moins cher et c'est mieux.

Bref, sans parler des DRM, je n'ai aucune intention d'aller payer pour un
site comme ça.

--
Stéphane

Pour me répondre, traduire gratuit en anglais et virer le .invalid.
http://stef.carpentier.free.fr/

Mihamina Rakotomandimby wrote:
> doug713705 wrote:
>>> Existe-t-il dans le cas le plus général (pardon pour le troll), des
>>> groupes de consommateurs attaquant massivement les vendeurs de PC pour
>>> vente liée tout court (achat d'un PC subordonné à l'achat d'un système
>>> d'exploitation microsoft),
>> Aïe, aïe, aïe, on est reparti pour un tour !
>
> Oui ben tant que les gens attendront de se faire avoir pour réagir, ça
> va etre comme ça.
> Et c'est pas en voie de s'arranger.
> On écrit déjà "fumer tue", ils s'en foutent, on va encore écrire des
> messages sur les bouteilles d'alcool, ils s'en foutront... tu aura beau
> dire que le "DRM c'est mal",...

J'ai vu une affiche de pub de discotheque,il y a ecris en bas "l'abus
d'alcool est dangereux" alors que dans l'affiche il y a aucune pub d'alcool

doug713705 wrote:
> Le jeudi 4 octobre 2007 18:31, Mihamina Rakotomandimby s'est exprimé de la
> sorte sur fr.comp.os.linux.debats :
>
>>> La liberté c'est aussi de pouvoir choisir le mauvais camp.
>> Tiens... j'y avais meme pas pensé..
>
> C'est bien le problème des intégristes de tous horizons qui pensent que la
> liberté ce n'est qu'avoir la possibilité de choisir de leur camp.
>
> La liberté n'est donc pas de choisir le logiciel libre, la liberté c'est
> d'avoir le choix entre libre et propriétaire.
>

la plupart des logiciels libres tournent sous windows

doug713705 wrote:
> Le jeudi 4 octobre 2007 18:31, Mihamina Rakotomandimby s'est exprimé de la
> sorte sur fr.comp.os.linux.debats :
>
>>> La liberté c'est aussi de pouvoir choisir le mauvais camp.
>> Tiens... j'y avais meme pas pensé..
>
> C'est bien le problème des intégristes de tous horizons qui pensent que la
> liberté ce n'est qu'avoir la possibilité de choisir de leur camp.
>
> La liberté n'est donc pas de choisir le logiciel libre, la liberté c'est
> d'avoir le choix entre libre et propriétaire.
>

Fait les deux,utilise du logiciel libre sous un OS propietaire windows

Denis Beauregard wrote:
> Le Wed, 3 Oct 2007 22:32:45 +0200, "Patrice" <patrice.nospam@neuf.fr>
> écrivait dans fr.comp.os.linux.debats:
>
...
>
> C'est écrit quelque part qu'il y a des DRM ou c'est une conclusion ?

C'est écrit finalement quelque part, en cherchant bien (en fait, dans la
police d'utilisation)

>
>> Comment peut-on enregistrer de la musique protégée par DRM sur un
>> lecteur mp3 lambda? Enfin, enregistrer de la musique qu'on peut
>> écouter, cela s'entend.
>
> J'aime bien le son du silence ;-)

Moi aussi, mais j'estime que le silence devrait être gratuit (en tout cas
sur internet....)

>
.....

>
> Beaucoup de logiciels récents ne tournent pas sur Win 98. Par
> exemple, un APN de Canon daté de 2006 était compatible Win 98 mais
> celui de 2007 (date minimale quand on saisit la date dans l'APN)
> demande au moins Win XP (pour les logiciels de téléchargement).
>
> Ici, c'est un coup dans l'eau.

Oui oui a fortiori, mais euh.. comment faites vous si vous voulez
télécharger (légalement, s'entend) de la musique connue, sous linux?
Personnellement, mon truc, c'est les musiques de pub et les musiques de
génériques TV. Malheureusement on ne trouve pas ce genre de chose en
creative common (pour répondre à Thierry B. qui m'enjoignait d'aller sur les
sites de musique "libre")

>
....
>
>> 2) Existe-t-il dans le cas le plus général (pardon pour le troll),
>> des groupes de consommateurs attaquant massivement les vendeurs de
>> PC pour vente liée tout court (achat d'un PC subordonné à l'achat
>> d'un système d'exploitation microsoft), comme cela s'est fait en son
>> temps lorsque Que Choisir a attaqué AOL pour publicité mensongère?
>
> Il faudrait regarder dans les archives récentes car il y a le cas
> récent de Acer qui a été condamnée.
>

oui, mais pour une affaire de vente liée de logiciels (hors windows lui
même).

en tout cas, merci de votre feed back à tous.

P.C.

Stéphane CARPENTIER , dans le message
<47052c18$0$32040$426a74cc@news.free.fr>, a écrit:
> Il y a le boîtier

Ça, je le classerais plutôt dans les inconvénients.

Le 04.10.2007 20:26, Taureau Debout a écrit :

> doug713705 wrote:
>> Le jeudi 4 octobre 2007 18:31, Mihamina Rakotomandimby s'est exprimé
>> de la
>> sorte sur fr.comp.os.linux.debats :
>>
>>>> La liberté c'est aussi de pouvoir choisir le mauvais camp.
>>> Tiens... j'y avais meme pas pensé..
>>
>> C'est bien le problème des intégristes de tous horizons qui pensent
>> que la
>> liberté ce n'est qu'avoir la possibilité de choisir de leur camp.
>>
>> La liberté n'est donc pas de choisir le logiciel libre, la liberté c'est
>> d'avoir le choix entre libre et propriétaire.
>>
>
> la plupart des logiciels libres tournent sous windows

La plupart ou seulement une partie ?

Un paquet de logiciels ne fonctionnent que sous des OS libres, après tout...

--
Frederic Bezies - fredbezies@gmail.com
Weblog : http://frederic.bezies.free.fr/blog/

Frederic Bezies wrote:
> Le 04.10.2007 20:26, Taureau Debout a écrit :
>
>> doug713705 wrote:
>>> Le jeudi 4 octobre 2007 18:31, Mihamina Rakotomandimby s'est exprimé
>>> de la
>>> sorte sur fr.comp.os.linux.debats :
>>>
>>>>> La liberté c'est aussi de pouvoir choisir le mauvais camp.
>>>> Tiens... j'y avais meme pas pensé..
>>>
>>> C'est bien le problème des intégristes de tous horizons qui pensent
>>> que la
>>> liberté ce n'est qu'avoir la possibilité de choisir de leur camp.
>>>
>>> La liberté n'est donc pas de choisir le logiciel libre, la liberté c'est
>>> d'avoir le choix entre libre et propriétaire.
>>>
>>
>> la plupart des logiciels libres tournent sous windows
>
> La plupart ou seulement une partie ?
>
> Un paquet de logiciels ne fonctionnent que sous des OS libres, après
> tout...
>

Cygwin ca sert a quoi?

Thierry B. a écrit :

> Non, pas du tout, ça fait longtemps qu'on a pas causé DRM.

S'il y a ici des vieux qui aiment le king crimson 81-84
de Rober Fripp, Adrian Belew, Tony Levin et Bill Brudford
il y a une performance d'anthologie, magnifique, superbe,
5 minutes de live atomique avec quatre pointures :

http://www.youtube.com/watch?v=tZbOdgevxDE

--
Hein ?

--{ Taureau Debout a plopé ceci: }--

>
> la plupart des logiciels libres tournent sous windows

Chacun son fardeau.


--
http://foo.bar.quux.over-blog.com/

Le jeudi 4 octobre 2007 20:28, Taureau Debout s'est exprimé de la sorte sur
fr.comp.os.linux.debats :

>> La liberté n'est donc pas de choisir le logiciel libre, la liberté c'est
>> d'avoir le choix entre libre et propriétaire.
>>
>
> Fait les deux,utilise du logiciel libre sous un OS propietaire windows

L'important est que tu puisses en faire le choix.
Après ce n'est qu'histoire de goûts et de couleurs.


--
[ Plus ou moins avec une chance de peut-être ]
- Pour me contacter, enlever nospam (2X) -

Le jeudi 4 octobre 2007 20:26, Taureau Debout s'est exprimé de la sorte sur
fr.comp.os.linux.debats :

>> La liberté n'est donc pas de choisir le logiciel libre, la liberté c'est
>> d'avoir le choix entre libre et propriétaire.
>>
>
> la plupart des logiciels libres tournent sous windows

Et ?

--
[ Plus ou moins avec une chance de peut-être ]
- Pour me contacter, enlever nospam (2X) -