observatoir national sur l'utilisation de l'informatique

01/09/2006, 08h26

Bonjour,

Il serait grand temps de soumettre à l'état la création d'un observatoire
sur l'utilisation de l'informatique. J'entend par cela, de missioner des
experts en logiciels libres pour auditer l'informatique déployé dans les
institutions publiques et les collectivités locales afin de privilégier
l'utilisation des logiciels libres à la place de toute solution
propriétaire, à partir du moment ou cette dernière n'est pas techniquement
justifiée.

Il faut inverser la tendance :
- la règle c'est les logiciels libres.
- l'exception c'est les logiciels propriétaires .

Je soumet à votre sagacité la pertinence d'un tel projet.

***
Philippe

01/09/2006, 10h13

"Philippe" <philippe.schelte@gmail.com> wrote:

> Il serait grand temps de soumettre à l'état la création d'un observatoire
> sur l'utilisation de l'informatique. J'entend par cela, de missioner des
> experts en logiciels libres pour auditer l'informatique déployé dans les
> institutions publiques et les collectivités locales afin de privilégier
> l'utilisation des logiciels libres à la place de toute solution
> propriétaire, à partir du moment ou cette dernière n'est pas techniquement
> justifiée.

Ah bin dis-donc, il va être sacrément objectif et impartial, ton
observatoire.

Merci pour ce moment de rigolade.

JB.

--
J'ai un numero local et je suis deconnecte toutes les 3 a 4 minutes
Merci FT que ne ferait cette sale entreprise pour pirater les nouveaux
FAI !!!!! Qu'en pense notre habitué Ronald ? le complot va t il durer ??
-+- Collectif in : GNU - FT complote contre les paraneuneuiques -+-

01/09/2006, 11h20

"Julien BLACHE" <jb@jblache.org> a écrit dans le message de
news:87wt8oatsd.fsf@frigate.technologeek.org...
> Ah bin dis-donc, il va être sacrément objectif et impartial, ton
> observatoire.

ça dépend comment et par qui il est constitué au départ, c'est évident !
L'objectivité peut-être éprouvé par le fait que la migration d'un système
proprio en système libre ne doit pas modifier fondamentalement le résultat
attendu par l'organisme : exemple une base oracle peut tourner sur un linux
au lieu d'un windows 2003 server...etc

> Merci pour ce moment de rigolade.

si on part comme ça c'est sûr que ce sera plutôt risible

***
Philippe

01/09/2006, 12h00

"Philippe" <philippe.schelte@gmail.com> writes:

> Il serait grand temps de soumettre à l'état la création d'un observatoire
> sur l'utilisation de l'informatique. J'entend par cela, de missioner des
> experts en logiciels libres pour auditer l'informatique déployé dans les
> institutions publiques et les collectivités locales afin de privilégier
> l'utilisation des logiciels libres à la place de toute solution
> propriétaire, à partir du moment ou cette dernière n'est pas techniquement
> justifiée.

Ça ne ressemble pas à l'idée que je me fais d'un observatoire. Pour
moi, l'observatoire a un rôle passif (il observe) et ne doit en aucun
cas intervenir dans la politique TIC.

Après les conclusions peuvent être exploitées par d'autres organismes
pour effectivement essayer de faire ce que tu dis en dessous.

> Il faut inverser la tendance :
> - la règle c'est les logiciels libres.
> - l'exception c'est les logiciels propriétaires .

--
Xavier

01/09/2006, 13h31

Philippe a écrit :

> "Julien BLACHE" <jb@jblache.org> a écrit dans le message de
> news:87wt8oatsd.fsf@frigate.technologeek.org...
> > Ah bin dis-donc, il va être sacrément objectif et impartial, ton
> > observatoire.
>
> ça dépend comment et par qui il est constitué au départ, c'est évident !
> L'objectivité peut-être éprouvé par le fait que la migration d'unsystème
> proprio en système libre ne doit pas modifier fondamentalement le résultat
> attendu par l'organisme : exemple une base oracle peut tourner sur un linux
> au lieu d'un windows 2003 server...etc

Non, une base Oracle sous Windows ça fait deux trucs immondes à
supprimer. Et à remplacer avec Linux/PostgreSQL.

--
Laurent C.

01/09/2006, 13h31

"Xavier Maillard" <zedek@gnu.org> a écrit dans le message de
news:87y7t3c3fg.fsf@zogzog.gnu-rox.org...
> Ça ne ressemble pas à l'idée que je me fais d'un observatoire. Pour
> moi, l'observatoire a un rôle passif (il observe) et ne doit en aucun
> cas intervenir dans la politique TIC.

j'ai parler d' "auditer"...

> Après les conclusions peuvent être exploitées par d'autres organismes
> pour effectivement essayer de faire ce que tu dis en dessous.

En effet ce serait la suite logique...

***
Philippe

01/09/2006, 14h21

"Laurent" <laurent.bar@gmail.com> a écrit dans le message de
news:1157110263.496980.154690@i3g2000cwc.googlegro ups.com...
> Non, une base Oracle sous Windows ça fait deux trucs immondes à
> supprimer. Et à remplacer avec Linux/PostgreSQL.

je l'attendai celle-là

et si le progiciel (proprio) a été développé pour Oracle, on peut passer de
Oracle à Postgres sans sourciller ?

***
Philippe

01/09/2006, 18h47

"Philippe" <philippe.schelte@gmail.com> writes:

[...]

> et si le progiciel (proprio) a été développé pour Oracle, on peut passer de
> Oracle à Postgres sans sourciller ?

C'est comme tout: si c'est bien coder, i.e. en respectant les normes
SQL, cela ne devrait pas trop poser de problèmes...

Bien sûr, si l'architecte du projet a décidé qu'il fallait absolument
ActivX et autres bizarreries dans ta base Oracle, c'est plus
difficile...

PK

--
|\_,,,---,,_PatriceKARATCHENTZEFF
ZZZzz/,`.-'`'-.;-;;,_mailto:p.karatchentzeff@free.fr
|,4-))-,_.,\(`'-'http://p.karatchentzeff.free.fr
'---''(_/--'`-'\_)

02/09/2006, 08h24

On 2006-09-01, Patrice Karatchentzeff <p.karatchentzeff@free.fr> wrote:

>> et si le progiciel (proprio) a été développé pour Oracle, on peut passer de
>> Oracle à Postgres sans sourciller ?
>
> C'est comme tout: si c'est bien coder, i.e. en respectant les normes
> SQL, cela ne devrait pas trop poser de problèmes...

Hum, ... tu dois pas connaitre Oracle pour dire des betises plus grosses
que toi.

En general une application SGBD n'utilise pas que du SQL, sur Oracle, ca
sera plutot du PL/SQL et la, on ne peut pas se plaindre qu'ils ne
respectent aucun standard, c'est un langage qui n'est implante nul part
ailleurs que sur Oracle.

Sous PostgreSQL on peut faire du PL/PgSQL, du PL/Perl, du PL/TCL et du
PL/Python. Bref, beaucoup de choses mais pas du PL/SQL et rien qui ne
soit portable, d'ailleurs, sur quoi que ce soit d'autre que PostgreSQL.

--
http://www.unices.org Photos, humour et autres blogueries
http://www.pbase.com/stougard/ Pfff, encore des photos
http://www.democrate.org/

02/09/2006, 08h53

"stephane@unices.org" <stephane@unices.org> writes:

[...]

> En general une application SGBD n'utilise pas que du SQL, sur Oracle, ca
> sera plutot du PL/SQL et la, on ne peut pas se plaindre qu'ils ne
> respectent aucun standard, c'est un langage qui n'est implante nul part
> ailleurs que sur Oracle.
>
> Sous PostgreSQL on peut faire du PL/PgSQL, du PL/Perl, du PL/TCL et du
> PL/Python. Bref, beaucoup de choses mais pas du PL/SQL et rien qui ne
> soit portable, d'ailleurs, sur quoi que ce soit d'autre que PostgreSQL.

Bof, cela ne change rien... quand c'est bien écrit, c'est vite
portable...

De toute façon, Oracle est une mode comme des tas d'autres choses. Je
n'ai encore jamais vu d'Oracle qui était nécessaire là où PostgreSQL -
voire MySQL - ne pouvaient pas le remplacer.

Mais mode parapluie, faire comme le voisin, concours de la base la
plus grosse, etc.

PK

--
|\_,,,---,,_PatriceKARATCHENTZEFF
ZZZzz/,`.-'`'-.;-;;,_mailto:p.karatchentzeff@free.fr
|,4-))-,_.,\(`'-'http://p.karatchentzeff.free.fr
'---''(_/--'`-'\_)

02/09/2006, 10h46

Patrice Karatchentzeff <p.karatchentzeff@free.fr> writes:

> Mais mode parapluie, faire comme le voisin, concours de la base la
> plus grosse, etc.

2.3To, j'ai bon ?

--
Xavier

02/09/2006, 11h15

Patrice Karatchentzeff <p.karatchentzeff@free.fr> wrote:

> Bof, cela ne change rien... quand c'est bien écrit, c'est vite
> portable...
>
> De toute façon, Oracle est une mode comme des tas d'autres choses. Je
> n'ai encore jamais vu d'Oracle qui était nécessaire là où PostgreSQL -
> voire MySQL - ne pouvaient pas le remplacer.

Eh beh, on voit que c'est la rentrée, les clowns sont de retour.

JB.

--
L33> Larry<BR><BR>       [, 24 Jan
Ils ont du tirer une drôle de tronche en remplissant le registre
d'état-civil...
-+- AGV in: Guide du Neueu d'Usenet - Le neuneu masqué-+-

02/09/2006, 11h31

Le Sat, 02 Sep 2006 14:24:50 +0800, stephane@unices.org a écrit:

>
> Sous PostgreSQL on peut faire du PL/PgSQL, du PL/Perl, du PL/TCL et du
> PL/Python. Bref, beaucoup de choses mais pas du PL/SQL et rien qui ne
> soit portable, d'ailleurs, sur quoi que ce soit d'autre que PostgreSQL.

PL/SQL et Pl/pgSQL ça ressemble furieusement, tout de même.

--
Si non confectus non reficiat.

02/09/2006, 11h32

Le Sat, 02 Sep 2006 10:46:18 +0200, Xavier Maillard a écrit:

>
> 2.3To, j'ai bon ?

Pas mal. À l'IGN ils ont 15 To dans une base postgres, 40 To l'an
prochain.

--
Quis, quid, ubi, quibus auxiliis, cur, quomodo, quando

02/09/2006, 16h55

"Laurent" <laurent.bar@gmail.com> writes:

> Non, une base Oracle sous Windows ça fait deux trucs immondes à
> supprimer. Et à remplacer avec Linux/PostgreSQL.

et bien sur, il y a 40 ans de programmes Cobol à convertir en Perl.

MB
--
Michel BILLAUD billaud@labri.fr
LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792
351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud
33405 Talence (FRANCE)

02/09/2006, 16h57

"Philippe" <philippe.schelte@gmail.com> writes:

> "Xavier Maillard" <zedek@gnu.org> a écrit dans le message de
> news:87y7t3c3fg.fsf@zogzog.gnu-rox.org...
> > Ça ne ressemble pas à l'idée que je me fais d'un observatoire. Pour
> > moi, l'observatoire a un rôle passif (il observe) et ne doit en aucun
> > cas intervenir dans la politique TIC.
>
> j'ai parler d' "auditer"...
>
> > Après les conclusions peuvent être exploitées par d'autres organismes
> > pour effectivement essayer de faire ce que tu dis en dessous.
>
> En effet ce serait la suite logique...

Oui, on pourrait créer les escadrons du logiciel libre.

MB

--
Michel BILLAUD billaud@labri.fr
LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792
351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud
33405 Talence (FRANCE)

02/09/2006, 17h06

Emmanuel Florac <eflorac@imaginet.fr> writes:

> Le Sat, 02 Sep 2006 10:46:18 +0200, Xavier Maillard a écrit:
>
>>
>> 2.3To, j'ai bon ?
>
> Pas mal. À l'IGN ils ont 15 To dans une base postgres, 40 To l'an
> prochain.

Boudiou ! Ils en font quoi ?

--
Xavier

02/09/2006, 18h12

Le Sat, 02 Sep 2006 17:06:49 +0200, Xavier Maillard a écrit:

>>
>> Pas mal. À l'IGN ils ont 15 To dans une base postgres, 40 To l'an
>> prochain.
>
> Boudiou ! Ils en font quoi ?

Ils y mettent toutes les données géographiques, raster et vecteur.

--
Quis, quid, ubi, quibus auxiliis, cur, quomodo, quando

02/09/2006, 18h13

Le Sat, 02 Sep 2006 16:55:38 +0200, Michel Billaud a écrit:

>
> et bien sur, il y a 40 ans de programmes Cobol à convertir en Perl.

Évidemment, il faut bien créer du boulot pour les petits informaticiens

--
L'Algérie était au bord du gouffre, aujourd'hui elle a fait un grand pas
en avant.
Aït Ahmed.

02/09/2006, 18h56

Michel Billaud wrote:
> "Philippe" <philippe.schelte@gmail.com> writes:
>
>> "Xavier Maillard" <zedek@gnu.org> a écrit dans le message de
>> news:87y7t3c3fg.fsf@zogzog.gnu-rox.org...
>>> Ça ne ressemble pas à l'idée que je me fais d'un observatoire. Pour
>>> moi, l'observatoire a un rôle passif (il observe) et ne doit en aucun
>>> cas intervenir dans la politique TIC.
>> j'ai parler d' "auditer"...
>>
>>> Après les conclusions peuvent être exploitées par d'autres organismes
>>> pour effectivement essayer de faire ce que tu dis en dessous.
>> En effet ce serait la suite logique...
>
> Oui, on pourrait créer les escadrons du logiciel libre.

Ou les Jeunesses Linuxiennes.

--
Laurent

02/09/2006, 20h08

Julien BLACHE <jb@jblache.org> writes:

> Patrice Karatchentzeff <p.karatchentzeff@free.fr> wrote:
>
>> Bof, cela ne change rien... quand c'est bien écrit, c'est vite
>> portable...
>>
>> De toute façon, Oracle est une mode comme des tas d'autres choses. Je
>> n'ai encore jamais vu d'Oracle qui était nécessaire là où PostgreSQL -
>> voire MySQL - ne pouvaient pas le remplacer.
>
> Eh beh, on voit que c'est la rentrée, les clowns sont de retour.

Ce n'est pas parce qu'on te voit pas souvent ici que tu dois te sentir
obliger d'insulter les gens quand tu viens y faire un tour...

PK

--
|\_,,,---,,_PatriceKARATCHENTZEFF
ZZZzz/,`.-'`'-.;-;;,_mailto:p.karatchentzeff@free.fr
|,4-))-,_.,\(`'-'http://p.karatchentzeff.free.fr
'---''(_/--'`-'\_)

02/09/2006, 20h09

Emmanuel Florac <eflorac@imaginet.fr> writes:

> Le Sat, 02 Sep 2006 14:24:50 +0800, stephane@unices.org a écrit:
>
>>
>> Sous PostgreSQL on peut faire du PL/PgSQL, du PL/Perl, du PL/TCL et du
>> PL/Python. Bref, beaucoup de choses mais pas du PL/SQL et rien qui ne
>> soit portable, d'ailleurs, sur quoi que ce soit d'autre que PostgreSQL.
>
> PL/SQL et Pl/pgSQL ça ressemble furieusement, tout de même.

ménon, puisqu'il te dit que non.

PK

--
|\_,,,---,,_PatriceKARATCHENTZEFF
ZZZzz/,`.-'`'-.;-;;,_mailto:p.karatchentzeff@free.fr
|,4-))-,_.,\(`'-'http://p.karatchentzeff.free.fr
'---''(_/--'`-'\_)

02/09/2006, 21h37

Le Sat, 02 Sep 2006 20:09:08 +0200, Patrice Karatchentzeff a écrit:

>
> ménon, puisqu'il te dit que non.

Je ne dis pas que c'est compatible, mais je pense qu'un type à l'aise
dans l'un ne mettra pas une semaine à être à l'aise dans l'autre, quoi.

--
Il y a toujours un bug de plus.
Loi de Lubarsky.

02/09/2006, 23h15

Emmanuel Florac <eflorac@imaginet.fr> writes:

> Le Sat, 02 Sep 2006 20:09:08 +0200, Patrice Karatchentzeff a écrit:
>
>>
>> ménon, puisqu'il te dit que non.
>
> Je ne dis pas que c'est compatible, mais je pense qu'un type à l'aise
> dans l'un ne mettra pas une semaine à être à l'aise dans l'autre, quoi.

On est d'accord mais puisqu'on te dit qu'on est des clowns...

PK

--
|\_,,,---,,_PatriceKARATCHENTZEFF
ZZZzz/,`.-'`'-.;-;;,_mailto:p.karatchentzeff@free.fr
|,4-))-,_.,\(`'-'http://p.karatchentzeff.free.fr
'---''(_/--'`-'\_)

03/09/2006, 10h22

Samedi 02 septembre 2006 à 14:55 GMT, Michel Billaud a écrit:

> > Non, une base Oracle sous Windows ça fait deux trucs immondes à
> > supprimer. Et à remplacer avec Linux/PostgreSQL.

> et bien sur, il y a 40 ans de programmes Cobol à convertir en Perl.

Dilemme: si rien n'est fait, ces tonnes de Cobol seront converties en
J2EE¹ un jour ou l'autre; entre Perl et J2EE, quel est le moins
digeste?

¹ ou pire, en .net.
--
Th. Thomas.

01/09/2006, 08h26	#1
Philippe Messages: n/a Hébergeur:	observatoir national sur l'utilisation de l'informatique Bonjour, Il serait grand temps de soumettre à l'état la création d'un observatoire sur l'utilisation de l'informatique. J'entend par cela, de missioner des experts en logiciels libres pour auditer l'informatique déployé dans les institutions publiques et les collectivités locales afin de privilégier l'utilisation des logiciels libres à la place de toute solution propriétaire, à partir du moment ou cette dernière n'est pas techniquement justifiée. Il faut inverser la tendance : - la règle c'est les logiciels libres. - l'exception c'est les logiciels propriétaires . Je soumet à votre sagacité la pertinence d'un tel projet. *** Philippe

01/09/2006, 10h13	#2
Julien BLACHE Messages: n/a Hébergeur:	Re: observatoir national sur l'utilisation de l'informatique "Philippe" <philippe.schelte@gmail.com> wrote: > Il serait grand temps de soumettre à l'état la création d'un observatoire > sur l'utilisation de l'informatique. J'entend par cela, de missioner des > experts en logiciels libres pour auditer l'informatique déployé dans les > institutions publiques et les collectivités locales afin de privilégier > l'utilisation des logiciels libres à la place de toute solution > propriétaire, à partir du moment ou cette dernière n'est pas techniquement > justifiée. Ah bin dis-donc, il va être sacrément objectif et impartial, ton observatoire. Merci pour ce moment de rigolade. JB. -- J'ai un numero local et je suis deconnecte toutes les 3 a 4 minutes Merci FT que ne ferait cette sale entreprise pour pirater les nouveaux FAI !!!!! Qu'en pense notre habitué Ronald ? le complot va t il durer ?? -+- Collectif in : GNU - FT complote contre les paraneuneuiques -+-

01/09/2006, 11h20	#3
Philippe Messages: n/a Hébergeur:	Re: observatoir national sur l'utilisation de l'informatique "Julien BLACHE" <jb@jblache.org> a écrit dans le message de news:87wt8oatsd.fsf@frigate.technologeek.org... > Ah bin dis-donc, il va être sacrément objectif et impartial, ton > observatoire. ça dépend comment et par qui il est constitué au départ, c'est évident ! L'objectivité peut-être éprouvé par le fait que la migration d'un système proprio en système libre ne doit pas modifier fondamentalement le résultat attendu par l'organisme : exemple une base oracle peut tourner sur un linux au lieu d'un windows 2003 server...etc > Merci pour ce moment de rigolade. si on part comme ça c'est sûr que ce sera plutôt risible *** Philippe

01/09/2006, 12h00	#4
Xavier Maillard Messages: n/a Hébergeur:	Re: observatoir national sur l'utilisation de l'informatique "Philippe" <philippe.schelte@gmail.com> writes: > Il serait grand temps de soumettre à l'état la création d'un observatoire > sur l'utilisation de l'informatique. J'entend par cela, de missioner des > experts en logiciels libres pour auditer l'informatique déployé dans les > institutions publiques et les collectivités locales afin de privilégier > l'utilisation des logiciels libres à la place de toute solution > propriétaire, à partir du moment ou cette dernière n'est pas techniquement > justifiée. Ça ne ressemble pas à l'idée que je me fais d'un observatoire. Pour moi, l'observatoire a un rôle passif (il observe) et ne doit en aucun cas intervenir dans la politique TIC. Après les conclusions peuvent être exploitées par d'autres organismes pour effectivement essayer de faire ce que tu dis en dessous. > Il faut inverser la tendance : > - la règle c'est les logiciels libres. > - l'exception c'est les logiciels propriétaires . -- Xavier

01/09/2006, 13h31	#5
Laurent Messages: n/a Hébergeur:	Re: observatoir national sur l'utilisation de l'informatique Philippe a écrit : > "Julien BLACHE" <jb@jblache.org> a écrit dans le message de > news:87wt8oatsd.fsf@frigate.technologeek.org... > > Ah bin dis-donc, il va être sacrément objectif et impartial, ton > > observatoire. > > ça dépend comment et par qui il est constitué au départ, c'est évident ! > L'objectivité peut-être éprouvé par le fait que la migration d'unsystème > proprio en système libre ne doit pas modifier fondamentalement le résultat > attendu par l'organisme : exemple une base oracle peut tourner sur un linux > au lieu d'un windows 2003 server...etc Non, une base Oracle sous Windows ça fait deux trucs immondes à supprimer. Et à remplacer avec Linux/PostgreSQL. -- Laurent C.

01/09/2006, 14h21	#7
Philippe Messages: n/a Hébergeur:	Re: observatoir national sur l'utilisation de l'informatique "Laurent" <laurent.bar@gmail.com> a écrit dans le message de news:1157110263.496980.154690@i3g2000cwc.googlegro ups.com... > Non, une base Oracle sous Windows ça fait deux trucs immondes à > supprimer. Et à remplacer avec Linux/PostgreSQL. je l'attendai celle-là et si le progiciel (proprio) a été développé pour Oracle, on peut passer de Oracle à Postgres sans sourciller ? *** Philippe

01/09/2006, 18h47	#8
Patrice Karatchentzeff Messages: n/a Hébergeur:	Re: observatoir national sur l'utilisation de l'informatique "Philippe" <philippe.schelte@gmail.com> writes: [...] > et si le progiciel (proprio) a été développé pour Oracle, on peut passer de > Oracle à Postgres sans sourciller ? C'est comme tout: si c'est bien coder, i.e. en respectant les normes SQL, cela ne devrait pas trop poser de problèmes... Bien sûr, si l'architecte du projet a décidé qu'il fallait absolument ActivX et autres bizarreries dans ta base Oracle, c'est plus difficile... PK -- \|\_,,,---,,_PatriceKARATCHENTZEFF ZZZzz/,`.-'`'-.;-;;,_mailto:p.karatchentzeff@free.fr \|,4-))-,_.,\(`'-'http://p.karatchentzeff.free.fr '---''(_/--'`-'\_)

02/09/2006, 08h24	#9
stephane@unices.org Messages: n/a Hébergeur:	Re: observatoir national sur l'utilisation de l'informatique On 2006-09-01, Patrice Karatchentzeff <p.karatchentzeff@free.fr> wrote: >> et si le progiciel (proprio) a été développé pour Oracle, on peut passer de >> Oracle à Postgres sans sourciller ? > > C'est comme tout: si c'est bien coder, i.e. en respectant les normes > SQL, cela ne devrait pas trop poser de problèmes... Hum, ... tu dois pas connaitre Oracle pour dire des betises plus grosses que toi. En general une application SGBD n'utilise pas que du SQL, sur Oracle, ca sera plutot du PL/SQL et la, on ne peut pas se plaindre qu'ils ne respectent aucun standard, c'est un langage qui n'est implante nul part ailleurs que sur Oracle. Sous PostgreSQL on peut faire du PL/PgSQL, du PL/Perl, du PL/TCL et du PL/Python. Bref, beaucoup de choses mais pas du PL/SQL et rien qui ne soit portable, d'ailleurs, sur quoi que ce soit d'autre que PostgreSQL. -- http://www.unices.org Photos, humour et autres blogueries http://www.pbase.com/stougard/ Pfff, encore des photos http://www.democrate.org/

02/09/2006, 08h53	#10
Patrice Karatchentzeff Messages: n/a Hébergeur:	Re: observatoir national sur l'utilisation de l'informatique "stephane@unices.org" <stephane@unices.org> writes: [...] > En general une application SGBD n'utilise pas que du SQL, sur Oracle, ca > sera plutot du PL/SQL et la, on ne peut pas se plaindre qu'ils ne > respectent aucun standard, c'est un langage qui n'est implante nul part > ailleurs que sur Oracle. > > Sous PostgreSQL on peut faire du PL/PgSQL, du PL/Perl, du PL/TCL et du > PL/Python. Bref, beaucoup de choses mais pas du PL/SQL et rien qui ne > soit portable, d'ailleurs, sur quoi que ce soit d'autre que PostgreSQL. Bof, cela ne change rien... quand c'est bien écrit, c'est vite portable... De toute façon, Oracle est une mode comme des tas d'autres choses. Je n'ai encore jamais vu d'Oracle qui était nécessaire là où PostgreSQL - voire MySQL - ne pouvaient pas le remplacer. Mais mode parapluie, faire comme le voisin, concours de la base la plus grosse, etc. PK -- \|\_,,,---,,_PatriceKARATCHENTZEFF ZZZzz/,`.-'`'-.;-;;,_mailto:p.karatchentzeff@free.fr \|,4-))-,_.,\(`'-'http://p.karatchentzeff.free.fr '---''(_/--'`-'\_)

02/09/2006, 10h46	#11
Xavier Maillard Messages: n/a Hébergeur:	Re: observatoir national sur l'utilisation de l'informatique Patrice Karatchentzeff <p.karatchentzeff@free.fr> writes: > Mais mode parapluie, faire comme le voisin, concours de la base la > plus grosse, etc. 2.3To, j'ai bon ? -- Xavier

02/09/2006, 11h15	#12
Julien BLACHE Messages: n/a Hébergeur:	Re: observatoir national sur l'utilisation de l'informatique Patrice Karatchentzeff <p.karatchentzeff@free.fr> wrote: > Bof, cela ne change rien... quand c'est bien écrit, c'est vite > portable... > > De toute façon, Oracle est une mode comme des tas d'autres choses. Je > n'ai encore jamais vu d'Oracle qui était nécessaire là où PostgreSQL - > voire MySQL - ne pouvaient pas le remplacer. Eh beh, on voit que c'est la rentrée, les clowns sont de retour. JB. -- L33> Larry<BR><BR>       [, 24 Jan Ils ont du tirer une drôle de tronche en remplissant le registre d'état-civil... -+- AGV in: Guide du Neueu d'Usenet - Le neuneu masqué-+-

02/09/2006, 11h31	#13
Emmanuel Florac Messages: n/a Hébergeur:	Re: observatoir national sur l'utilisation de l'informatique Le Sat, 02 Sep 2006 14:24:50 +0800, stephane@unices.org a écrit: > > Sous PostgreSQL on peut faire du PL/PgSQL, du PL/Perl, du PL/TCL et du > PL/Python. Bref, beaucoup de choses mais pas du PL/SQL et rien qui ne > soit portable, d'ailleurs, sur quoi que ce soit d'autre que PostgreSQL. PL/SQL et Pl/pgSQL ça ressemble furieusement, tout de même. -- Si non confectus non reficiat.

02/09/2006, 11h32	#14
Emmanuel Florac Messages: n/a Hébergeur:	Re: observatoir national sur l'utilisation de l'informatique Le Sat, 02 Sep 2006 10:46:18 +0200, Xavier Maillard a écrit: > > 2.3To, j'ai bon ? Pas mal. À l'IGN ils ont 15 To dans une base postgres, 40 To l'an prochain. -- Quis, quid, ubi, quibus auxiliis, cur, quomodo, quando

02/09/2006, 16h55	#15
Michel Billaud Messages: n/a Hébergeur:	Re: observatoir national sur l'utilisation de l'informatique "Laurent" <laurent.bar@gmail.com> writes: > Non, une base Oracle sous Windows ça fait deux trucs immondes à > supprimer. Et à remplacer avec Linux/PostgreSQL. et bien sur, il y a 40 ans de programmes Cobol à convertir en Perl. MB -- Michel BILLAUD billaud@labri.fr LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792 351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud 33405 Talence (FRANCE)

02/09/2006, 16h57	#16
Michel Billaud Messages: n/a Hébergeur:	Re: observatoir national sur l'utilisation de l'informatique "Philippe" <philippe.schelte@gmail.com> writes: > "Xavier Maillard" <zedek@gnu.org> a écrit dans le message de > news:87y7t3c3fg.fsf@zogzog.gnu-rox.org... > > Ça ne ressemble pas à l'idée que je me fais d'un observatoire. Pour > > moi, l'observatoire a un rôle passif (il observe) et ne doit en aucun > > cas intervenir dans la politique TIC. > > j'ai parler d' "auditer"... > > > Après les conclusions peuvent être exploitées par d'autres organismes > > pour effectivement essayer de faire ce que tu dis en dessous. > > En effet ce serait la suite logique... Oui, on pourrait créer les escadrons du logiciel libre. MB -- Michel BILLAUD billaud@labri.fr LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792 351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud 33405 Talence (FRANCE)

02/09/2006, 17h06	#17
Xavier Maillard Messages: n/a Hébergeur:	Re: observatoir national sur l'utilisation de l'informatique Emmanuel Florac <eflorac@imaginet.fr> writes: > Le Sat, 02 Sep 2006 10:46:18 +0200, Xavier Maillard a écrit: > >> >> 2.3To, j'ai bon ? > > Pas mal. À l'IGN ils ont 15 To dans une base postgres, 40 To l'an > prochain. Boudiou ! Ils en font quoi ? -- Xavier

02/09/2006, 18h12	#18
Emmanuel Florac Messages: n/a Hébergeur:	Re: observatoir national sur l'utilisation de l'informatique Le Sat, 02 Sep 2006 17:06:49 +0200, Xavier Maillard a écrit: >> >> Pas mal. À l'IGN ils ont 15 To dans une base postgres, 40 To l'an >> prochain. > > Boudiou ! Ils en font quoi ? Ils y mettent toutes les données géographiques, raster et vecteur. -- Quis, quid, ubi, quibus auxiliis, cur, quomodo, quando

02/09/2006, 18h13	#19
Emmanuel Florac Messages: n/a Hébergeur:	Re: observatoir national sur l'utilisation de l'informatique Le Sat, 02 Sep 2006 16:55:38 +0200, Michel Billaud a écrit: > > et bien sur, il y a 40 ans de programmes Cobol à convertir en Perl. Évidemment, il faut bien créer du boulot pour les petits informaticiens -- L'Algérie était au bord du gouffre, aujourd'hui elle a fait un grand pas en avant. Aït Ahmed.

02/09/2006, 18h56	#20
Laurent Messages: n/a Hébergeur:	Re: observatoir national sur l'utilisation de l'informatique Michel Billaud wrote: > "Philippe" <philippe.schelte@gmail.com> writes: > >> "Xavier Maillard" <zedek@gnu.org> a écrit dans le message de >> news:87y7t3c3fg.fsf@zogzog.gnu-rox.org... >>> Ça ne ressemble pas à l'idée que je me fais d'un observatoire. Pour >>> moi, l'observatoire a un rôle passif (il observe) et ne doit en aucun >>> cas intervenir dans la politique TIC. >> j'ai parler d' "auditer"... >> >>> Après les conclusions peuvent être exploitées par d'autres organismes >>> pour effectivement essayer de faire ce que tu dis en dessous. >> En effet ce serait la suite logique... > > Oui, on pourrait créer les escadrons du logiciel libre. Ou les Jeunesses Linuxiennes. -- Laurent

02/09/2006, 20h08	#21
Patrice Karatchentzeff Messages: n/a Hébergeur:	Re: observatoir national sur l'utilisation de l'informatique Julien BLACHE <jb@jblache.org> writes: > Patrice Karatchentzeff <p.karatchentzeff@free.fr> wrote: > >> Bof, cela ne change rien... quand c'est bien écrit, c'est vite >> portable... >> >> De toute façon, Oracle est une mode comme des tas d'autres choses. Je >> n'ai encore jamais vu d'Oracle qui était nécessaire là où PostgreSQL - >> voire MySQL - ne pouvaient pas le remplacer. > > Eh beh, on voit que c'est la rentrée, les clowns sont de retour. Ce n'est pas parce qu'on te voit pas souvent ici que tu dois te sentir obliger d'insulter les gens quand tu viens y faire un tour... PK -- \|\_,,,---,,_PatriceKARATCHENTZEFF ZZZzz/,`.-'`'-.;-;;,_mailto:p.karatchentzeff@free.fr \|,4-))-,_.,\(`'-'http://p.karatchentzeff.free.fr '---''(_/--'`-'\_)

02/09/2006, 20h09	#22
Patrice Karatchentzeff Messages: n/a Hébergeur:	Re: observatoir national sur l'utilisation de l'informatique Emmanuel Florac <eflorac@imaginet.fr> writes: > Le Sat, 02 Sep 2006 14:24:50 +0800, stephane@unices.org a écrit: > >> >> Sous PostgreSQL on peut faire du PL/PgSQL, du PL/Perl, du PL/TCL et du >> PL/Python. Bref, beaucoup de choses mais pas du PL/SQL et rien qui ne >> soit portable, d'ailleurs, sur quoi que ce soit d'autre que PostgreSQL. > > PL/SQL et Pl/pgSQL ça ressemble furieusement, tout de même. ménon, puisqu'il te dit que non. PK -- \|\_,,,---,,_PatriceKARATCHENTZEFF ZZZzz/,`.-'`'-.;-;;,_mailto:p.karatchentzeff@free.fr \|,4-))-,_.,\(`'-'http://p.karatchentzeff.free.fr '---''(_/--'`-'\_)

02/09/2006, 21h37	#23
Emmanuel Florac Messages: n/a Hébergeur:	Re: observatoir national sur l'utilisation de l'informatique Le Sat, 02 Sep 2006 20:09:08 +0200, Patrice Karatchentzeff a écrit: > > ménon, puisqu'il te dit que non. Je ne dis pas que c'est compatible, mais je pense qu'un type à l'aise dans l'un ne mettra pas une semaine à être à l'aise dans l'autre, quoi. -- Il y a toujours un bug de plus. Loi de Lubarsky.

02/09/2006, 23h15	#24
Patrice Karatchentzeff Messages: n/a Hébergeur:	Re: observatoir national sur l'utilisation de l'informatique Emmanuel Florac <eflorac@imaginet.fr> writes: > Le Sat, 02 Sep 2006 20:09:08 +0200, Patrice Karatchentzeff a écrit: > >> >> ménon, puisqu'il te dit que non. > > Je ne dis pas que c'est compatible, mais je pense qu'un type à l'aise > dans l'un ne mettra pas une semaine à être à l'aise dans l'autre, quoi. On est d'accord mais puisqu'on te dit qu'on est des clowns... PK -- \|\_,,,---,,_PatriceKARATCHENTZEFF ZZZzz/,`.-'`'-.;-;;,_mailto:p.karatchentzeff@free.fr \|,4-))-,_.,\(`'-'http://p.karatchentzeff.free.fr '---''(_/--'`-'\_)

03/09/2006, 10h22	#25
Thierry Thomas Messages: n/a Hébergeur:	Re: observatoir national sur l'utilisation de l'informatique Samedi 02 septembre 2006 à 14:55 GMT, Michel Billaud a écrit: > > Non, une base Oracle sous Windows ça fait deux trucs immondes à > > supprimer. Et à remplacer avec Linux/PostgreSQL. > et bien sur, il y a 40 ans de programmes Cobol à convertir en Perl. Dilemme: si rien n'est fait, ces tonnes de Cobol seront converties en J2EE¹ un jour ou l'autre; entre Perl et J2EE, quel est le moins digeste? ¹ ou pire, en .net. -- Th. Thomas.

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