Kevin Denis <kevin@nowhere.invalid> wrote:
> Le 22-06-2006, Emmanuel Florac <eflorac@imaginet.fr> a écrit:
> >
> > La Slax c'est pas mal non plus, mais je ne suis pas allé jusqu'à
> > l'étude et l'utilisation de leur système de fichier en mille-feuilles
> > qui a apparemment été adopté un peu partout ailleurs
> >
> Tu peux monter les systemes de fichiers les uns sur les autres. En gros
> tu bootes sur ta cle avec le minimum, puis tu detarres l'ensemble
> des programmes que tu as mis dans modules/ sur la racine. Tu as un
> acces r/w sur l'ensemble du filesystem. C'est incroyablement pratique.
> De plus, le site de slax propose une tetratripotee de modules qui
> doivent recouvrir a peu pres presque tous les besoins que le pekin
> lambda peut avoir besoin, ca doit aller des jeux comme beneath a steel
> sky en passant par ethereal, des choix de wallpaper, qemu et moultes
> autres trucs. http://www.slax.org/modules.php
>
> Je conseille de la mettre sur cle USB, c'est encore plus souple.

Ce que tu racontes c'est le système de fichiers unionfs qui existe sous
FreeBSD depuis le début, et sous Linux depuis quelque temps.

--

Michel TALON

SL <nospam@nospam.com> wrote:
> tg@Slack.Slack13.org a écrit :
>
> > A vue de nez (je n'ai en fait que parcouru le livecd), c'est assez
> > générique (pas de R, pas d'Octave etc.).
>
> R s'installe très bien avec Windows. Vaudrait mieux pas une machine
> bien installée, fut-ce avec Windows ? J'ai du mal à imaginer qu'on
> puisse bosser vraiment avec les Live CD. C'est prévu pour ? C'est pas
> uniquement un truc de démo ou une trousse de secours ?

Le truc de Versailles c'est bien un CD d'utilisation. Ils en ont marre de
réinstaller des machines que les étudiants leurs bousillent, donc tout le
monde travaille sur le live CD, d'aprés ce que j'ai compris. Il est
suffisamment rapide pour que tu ne sentes rien sur une machine moderne avec
suffisamment de mémoire. En fait j'ai utilisé Frenzy qui a opera comme
browser, et je t'assure qu'aprés la première utilisation, opera se lance
*instantanément* c'est assez stupéfiant. Evidemment avec un monstre comme
Firefox c'est moins net. Dans le passé les cdroms live pour BSD étaient
un peu lentas comparés à ceux pour Linux, mais la dernière mouture à base de
FreeBSD-6 et de freesbie2 est assez surprenante. Comparé à ça, le cdrom live
de netbsd, tu peux aller te coucher, faire un somme avant qu'il ait fini de
booter.

tg@slack.slack13.org wrote:
>
> Si ce Grand Con pense qu'emacs (qui est bien pratique avec R) est un
> outil de hacker, Emacs ne sera pas installé sur XP.
>

J'avais tendance à penser comme toi que les admin sys sont des nullards tout
juste bons à mettre à la poubelle, mais je dois dire qu'on en a enfin un bon
dans notre labo, et que c'est très très bien. Un bon admin sys n'emmerde pas
les utilisateurs, ne les bride pas, et au contraire leur rend service pour des
choses qu'ils ne savent pas faire. Un admin sys qui commence à parler des
utilisateurs comme des casse couilles, ce qui est assez standard dans ce
forum, c'est effectivement un gros con qui n'a rien compris à son boulot.


--

Michel TALON

Le 23-06-2006, Michel Talon <talon@lpthe.jussieu.fr> a écrit:
>
> Ce que tu racontes c'est le système de fichiers unionfs qui existe sous
> FreeBSD depuis le début, et sous Linux depuis quelque temps.
>
Tout a fait, et ce filesystem est bien pratique. Avec une couche de
squashfs par dessous pour eviter de prendre trop de place.

--
Kevin

SL <nospam@nospam.com> wrote:
> De toute façon, pour garder quoi que ce soit d'un travail fait sur
> live CD, il faut avoir accès à une partition entière non ? Et c'est
> pas la croix et la banière pour rebrancher le réseau à chaque fois ?

C'est aussi difficile que de taper
dhclient fxp0
par exemple.

>
> > Si ce Grand Con pense qu'emacs (qui est bien pratique avec R) est un
> > outil de hacker, Emacs ne sera pas installé sur XP.
> >
> > Sinon, cela dépend des livecd. Il y en as de très rapides. Tu sens le
> > temps passer au moment du chargement, mais ensuite ça peut être assez
> > véloce.
>
> Oui, c'est l'impression que j'ai eu avec quelque chose comme freezy,
> recommandé ici-même (par MT je crois). Je l'ai démarré trois fois, il
> a planté la première mais c'est comporté à peu près normalement les
> deux fois suivantes, du moins le temps que je me rende compte que je
> ne pouvais rien faire sans accès aux partitiosn (quelques secondes à
> chaque fois donc).

Comme par exemple
mount -o rw /dev/"le précieux disque que le gros con croit protéger" /mnt

--

Michel TALON

Michel Talon a écrit :

>> Oui, c'est l'impression que j'ai eu avec quelque chose comme
>> freezy, recommandé ici-même (par MT je crois). Je l'ai démarré
>> trois fois, il a planté la première mais c'est comporté à peu près
>> normalement les deux fois suivantes, du moins le temps que je me
>> rende compte que je ne pouvais rien faire sans accès aux partitiosn
>> (quelques secondes à chaque fois donc).
>
> Comme par exemple
> mount -o rw /dev/"le précieux disque que le gros con croit protéger" /mnt

Oui, d'ailleurs si je me souviens bien Frenzy fait (sauf contre-ordre
au démarrage) une reconnaissance et monte tout ce qu'il trouve
automatiquement.

D'ailleurs les live cd préfigurent peut être (ou relèvent de la même
logique que) des machines où les disques durs sont secondaires, où le
soft est soit en réseau soit sur un support externes, comme on en
entend régulièrement parler.

SL <nospam@nospam.com> writes:

> tg@Slack.Slack13.org a écrit :

> De toute façon, pour garder quoi que ce soit d'un travail fait sur
> live CD, il faut avoir accès à une partition entière non ? Et c'est
> pas la croix et la banière pour rebrancher le réseau à chaque fois ?

Tu sauvegardes ton travail tout simplement sur clé USB par exemple.

> Oui, c'est l'impression que j'ai eu avec quelque chose comme freezy,
> recommandé ici-même (par MT je crois). Je l'ai démarré trois fois, il
> a planté la première mais c'est comporté à peu près normalement les
> deux fois suivantes, du moins le temps que je me rende compte que je
> ne pouvais rien faire sans accès aux partitiosn (quelques secondes à
> chaque fois donc).

Les livecd peuvent être très rapides, ça dépend de ce que tu utilises.
Au démarrage, ils sont souvent longs (pas toujours chrono en main), mais
une fois lancé, c'est très utilisable. Bien entendu, tout le monde
préfère un linux sur le dur, mais faut-il encore que ce soit possible,
ce qui l'est rarement en fait.

> Ce serait au dessus de mes forces d'investir du temps dans des
> chateaux de cartes genre live cd à cause d'un administrateur. Vous
> n'avez pas de portable ? Comment pouvez vous être forcé de travailler
> sans vos outils de travail ?

Des portables, je n'ai que ça. Le problème est différent : c'est pour
travailler en même temps avec d'autres qui, eux, n'ont pas forcément
tout sur place.

Et il faut aussi dire que c'est pour faire chier et avec un Administrateur
incompétent, lui faire des farces sinistres. Quand un crétin de ce type
te gonfle avec ses histoires de sécurité et qu'il faut 5 mn pour, au
minimum, lire ses précieux répertoires Xp, il est mort professionnellement.

La troisième raison est le fun. Comme béotien, je trouve ça très rigolo
d'arriver à travailler sur un Os qui tient sur un CD voire une simple
clé USB. Techniquement, c'est jouissif d'essayer de comprendre comment
cela fonctionne.

L'informatique, pour moi, trouve sa justification en elle-même. De
surcroît, il arrive qu'elle serve à quelque chose en plus.

costaclt

SL <nospam@nospam.com> wrote:
> Michel Talon a écrit :
>
> >> Oui, c'est l'impression que j'ai eu avec quelque chose comme
> >> freezy, recommandé ici-même (par MT je crois). Je l'ai démarré
> >> trois fois, il a planté la première mais c'est comporté à peu près
> >> normalement les deux fois suivantes, du moins le temps que je me
> >> rende compte que je ne pouvais rien faire sans accès aux partitiosn
> >> (quelques secondes à chaque fois donc).
> >
> > Comme par exemple
> > mount -o rw /dev/"le précieux disque que le gros con croit protéger" /mnt
>
> Oui, d'ailleurs si je me souviens bien Frenzy fait (sauf contre-ordre
> au démarrage) une reconnaissance et monte tout ce qu'il trouve
> automatiquement.

Absolument mais il monte en ro pour éviter les bourdes involontaires.

>
> D'ailleurs les live cd préfigurent peut être (ou relèvent de la même
> logique que) des machines où les disques durs sont secondaires, où le
> soft est soit en réseau soit sur un support externes, comme on en
> entend régulièrement parler.

--

Michel TALON

talon@lpthe.jussieu.fr (Michel Talon) writes:


> J'avais tendance à penser comme toi que les admin sys sont des nullards tout
> juste bons à mettre à la poubelle, mais je dois dire qu'on en a enfin un bon
> dans notre labo, et que c'est très très bien. Un bon admin sys n'emmerde pas
> les utilisateurs, ne les bride pas, et au contraire leur rend service pour des
> choses qu'ils ne savent pas faire. Un admin sys qui commence à parler des
> utilisateurs comme des casse couilles, ce qui est assez standard dans ce
> forum, c'est effectivement un gros con qui n'a rien compris à son boulot.

En fait, c'est ça. Loin de moi l'idée que les administrateurs sont des
nuls. En fait, ce qui est pénible, ce que leur niveau est totalement
hétérogène. Tu peux avoir un cador comme une brèle.

Lorsque tu hérites d'un mauvais, c'est l'enfer. Au lieu de prendre plaisir
à faciliter la vie des utilisateurs - c'est normalement un peu la mission
d'un administrateur - il te verrouille tout. Surtout quand
tu touches à un domaine que ce gland ne maîtrise pas et ne souhaite
surtout pas maîtriser.

A choisir, je suis presque certain qu'un de ces nullards préfère encore
voire un méchant virus pourrir le système plutôt que de voir un logiciel
sophistiqué qu'il ne maîtrise pas être installé.

Du reste, on a un peu l'impression que certains administrateurs peinent
à trouver simplement une justification à leur tâche ! J'en vois qui
sont placés davantage par calcul politique que par besoin. Le placard
doré. Alors, ils sont tout contents quand une imprimante tombe en panne.

Heureusement, tu as aussi des Vrais Administrateurs. Ceux-là sont toujours
curieux, se cassent en deux pour t'être utiles, même tard le soir. Enfin,
ce sont des informaticiens dans l'âme !

costaclt