Stéphan Peccini wrote:

> Qu'est ce que cela veut dire "digne d'intérêt" ? Qui fixe le seuil ?

Moi ! Si ça plait à un responsable des ventes dans la grande
distribution, c'est que c'est forcément atroce. Tu as des tas de trucs
comme ça pour te repérer.

Non, franchement, tu veux des liens pour vraiment dégueuler ? Un lien
sur un blog c'est ça que tu veux hein ?

costaclt

Philippe Delsol wrote:

> Face à Bill, dans les années 90, fallait bien réagir. HP-SUN-et autres
> Unixiens ont relevé les manches ;-)

Quelle misère. Autant d'intelligence pour arriver à ça ! Le linux enfin
beaufisé.

costaclt

none a écrit :

> Moi !

Cela je ne le conteste pas mais alors ce n'est pas une généralité.

> Si ça plait à un responsable des ventes dans la grande
> distribution, c'est que c'est forcément atroce. Tu as des tas de trucs
> comme ça pour te repérer.

Il n'y a pas que cela dans les photos ou images.

> Non, franchement, tu veux des liens pour vraiment dégueuler ? Un lien
> sur un blog c'est ça que tu veux hein ?

Encore une généralisation. C'est dommage. Oui, certaines images manquent
d'intérêt (à mes yeux) mais il y en a plus que tu ne veux bien admettre qui
en présentent un.

--
Stephan Peccini
PhotoNature : <URL:http://www.photonature.fr>

Stéphan Peccini wrote:

> Encore une généralisation. C'est dommage. Oui, certaines images manquent
> d'intérêt (à mes yeux) mais il y en a plus que tu ne veux bien admettre qui
> en présentent un.

Sur la somme des images qu'on trouve sur le net, faudrait avoir des
travailleurs au noir pour les cotations, mais je pense que le beauf
l'emporte sur la qualité.

Dans les réflexes estudiantins, ça ne fait aucun doute ! Hélas...

Mais sinon, je n'ai rien contre les images hein.

Mon post initial, c'etait "que ne peut-on pas faire sans X ?"

Bon, on a vu les images, ok. J'attends la suite. Donc, tout sauf les images.

costaclt

Khanh-Dang wrote:

> Dans le même série de questions : qu'est-ce qu'il est réellement
> impossible de faire si on n'utilise pas un ordinateur ?

Oui absolument. Souvent, on utilise une bécane parce que c'est la bécane
qui nous plait, pas le problème à résoudre.

Une simple calculatrice programmable en C et l'essentiel est fait. Un
bout de papier et un crayon. Voire rien du tout, son simple cerveau, ça
suffit.

Mais la pression de l'environnement est terrible aussi. Va donc écrire
sur les chiottes que c'est bouché, qu'il faut aller au bar du coin, en
utilisant simplement un stylo et un papier. Impossible à l'heure
actuelle ! Il y a un zombie qui va te mettre ça sur PAO avec un clipart
d'un mec en train de chier, voire une photo d'une merde retravaillée
avec Photoshop.

Si je fais un rapport vite fait avec Vim ou pour faire grand seigneur,
en utilisant Emacs-nox, car les tableaux sont plus simples à créer, je
passe de plus en plus pour un con. Et sur Notre Seigneur J.C, je
t'assure qu'ils n'ont pas besoin de photos ces rapports, ni de mise en
page, ni rien, juste du contenu technique. Ben ça ne passe plus !

Tu imagines l'enfer : un pauvre mec comme moi obligé de lancer X (qui
n'est pas un grand modèle de stabilité, vu les cachoteries des
constructeurs), se retrouver éventuellement avec Kde ou Gnome (car sinon
personne ne s'y retrouve avec blackbox), tout ça pour lancer Open Office
(deux plombes plus tard) et taper un texte qui n'a, techniquement, ni
besoin de mise en forme, ni de diagrammes chiadés (emacs picture
suffit), ni de photos, tout ça pour être conforme au mauvais goût
ambiant, c'est tuant !

Le fin du fin c'est qu'en plus les djeuns parviennent finalement à
imposer l'air de rien ce mauvais goût en cautionnant les exentricités
visuelles de leurs ainés. Et donc un linux qui marche plus ou moins bien
avec une ressemblance de plus en plus parfaite avec windows...

Je croyais pas que linux tomberait aussi bas. Tout ce travail pour
arriver à une "chose" qui fonctionne souvent moins bien que Xp, vu les
bouses récentes crées par les développeurs sous la pression amicale du
"public".

Même nethack a morflé en se voyant affublé de jolies-zimages...

costaclt

Le Sat, 17 Jun 2006 19:51:12 +0200, none a écritÂ:

> Khanh-Dang wrote:
>
>> Dans le même série de questions : qu'est-ce qu'il est réellement
>> impossible de faire si on n'utilise pas un ordinateur ?
>
> Oui absolument. Souvent, on utilise une bécane parce que c'est la bécane
> qui nous plait, pas le problème à résoudre.
>
> Une simple calculatrice programmable en C et l'essentiel est fait. Un
> bout de papier et un crayon. Voire rien du tout, son simple cerveau, ça
> suffit.
>
> Mais la pression de l'environnement est terrible aussi. Va donc écrire
> sur les chiottes que c'est bouché, qu'il faut aller au bar du coin, en
> utilisant simplement un stylo et un papier. Impossible à l'heure
> actuelle ! Il y a un zombie qui va te mettre ça sur PAO avec un clipart
> d'un mec en train de chier, voire une photo d'une merde retravaillée
> avec Photoshop.
>
> Si je fais un rapport vite fait avec Vim ou pour faire grand seigneur,
> en utilisant Emacs-nox, car les tableaux sont plus simples à créer, je
> passe de plus en plus pour un con. Et sur Notre Seigneur J.C, je
> t'assure qu'ils n'ont pas besoin de photos ces rapports, ni de mise en
> page, ni rien, juste du contenu technique. Ben ça ne passe plus !
>
> Tu imagines l'enfer : un pauvre mec comme moi obligé de lancer X (qui
> n'est pas un grand modèle de stabilité, vu les cachoteries des
> constructeurs), se retrouver éventuellement avec Kde ou Gnome (car sinon
> personne ne s'y retrouve avec blackbox), tout ça pour lancer Open Office
> (deux plombes plus tard) et taper un texte qui n'a, techniquement, ni
> besoin de mise en forme, ni de diagrammes chiadés (emacs picture
> suffit), ni de photos, tout ça pour être conforme au mauvais goût
> ambiant, c'est tuant !
>
> Le fin du fin c'est qu'en plus les djeuns parviennent finalement Ã
> imposer l'air de rien ce mauvais goût en cautionnant les exentricités
> visuelles de leurs ainés. Et donc un linux qui marche plus ou moins bien
> avec une ressemblance de plus en plus parfaite avec windows...
>
> Je croyais pas que linux tomberait aussi bas. Tout ce travail pour
> arriver à une "chose" qui fonctionne souvent moins bien que Xp, vu les
> bouses récentes crées par les développeurs sous la pression amicale du
> "public".
>
> Même nethack a morflé en se voyant affublé de jolies-zimages...
>
> costaclt


finalement, t'es pas un grand con,
juste un vieux con !

Vassilevski wrote:

> finalement, t'es pas un grand con,
> juste un vieux con !

Tu vas me faire rougir.

costaclt

On Fri, 16 Jun 2006 21:16:25 +0000, Thierry Thomas wrote:

>> QQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQ
> Pourquoi avoir utilisé la lettre Q?

C'est l'avantage de l'ascii-art.
L'image porte des meta-données qui aident à la compréhension.
Par exemple, on aurait pu comprendre:
"du Q plein l'écran".
Ou sur un papier ça aurait pu être "du papier Q" (pour les hardcorers).
Finalement c'est pas mal, l'image sans X...

> Je croyais pas que linux tomberait aussi bas. Tout ce travail pour
> arriver à une "chose" qui fonctionne souvent moins bien que Xp, vu les
> bouses récentes crées par les développeurs sous la pression amicaledu
> "public".
>
C'est l'une des raisons pour lesquelles je suis passé à NetBSD, et je
m'en porte bien mieux

> En passant : existe-t-il une norme pour écrire des caractères
> mathématiques en mode texte ? Ou chacun fait ce qui lui passe par la tête ?


LaTeX (voir du pur TeX pour les plus mordus !!!)

http://fr.wikipedia.org/wiki/LaTeX

totof01 écrivait :

>> Je croyais pas que linux tomberait aussi bas. Tout ce travail pour
>> arriver à une "chose" qui fonctionne souvent moins bien que Xp, vu
>> les bouses récentes crées par les développeurs sous la pression
>> amicale du "public".
>>
> C'est l'une des raisons pour lesquelles je suis passé à NetBSD, et je
> m'en porte bien mieux

Mais rien n'empêche d'en faire un clickodrome à faire pâlir une
Mandrake. Sauf si ça tourne sur un grille pain bien sûr.

Patrick Lamaizière <adresse@est.invalid> writes:


> Mais rien n'empêche d'en faire un clickodrome à faire pâlir une
> Mandrake. Sauf si ça tourne sur un grille pain bien sûr.

NetBSD est une distribution que j'aime beaucoup. Le hic, c'est le
LiveCD NetBSD. La documentation est rare, mal fichue ou alors je ne
la trouve pas, enfin bref le LiveCD est un enfer de lenteur. Et de
toute façon, il n'y a pas d'applis sympas genre Octave, R, Prolog
etc.

Les livecd FreeBSD sont assez véloces, Freesbie par exemple. Frenzy
plante un peu trop en réseau.

Pourquoi en fait se préoccuper de LiveCD ? Eh bien, en fait, dans
un environnement de cons, d'administrateur atteint de mongolisme, et
de personnel qui consulte ses comptes bancaires sur internet (comme si
le chiffre allait augmenter ! Pauvres ils sont, ruinés ils deviendront),
le LiveCd est l'ultime ressource.

Donc, je finis à force par me poser le problème un peu à l'envers :
quel LiveCd semble sympa et ensuite, de quelle distribution est-il
originaire.

Parmi les liveCd, les sympas sont Quantian, Artouste et éventuellement
Scientific Linux. Vygaan pas mal aussi. Ils contiennent ce qu'un honnête
homme a besoin, dont Emacs qui est assez rare en fait dans les Live.

Le liveCd Slack réseau avec Mysql serveur est bien aussi.

Bref, on souffre moins avec les LiveCd linux que les maigres ressources
proposés par les Bsd sur ce terrain.

L'idéal serait d'en créer un. Mais je ne sais pas faire du tout. En plus
les rumeurs vont bon train (abandonnez Morphix, la doc est obsolète, ne
vous risquez pas sur Gentoo live etc.).

Est-ce que c'est la mort de créer un liveCd en partant d'une distrib
Bsd, Linux (mais pas Knoopix, Mandrake ou Kunbutu !) ? C'est comme
le grand amour, j'ai peur d'être déçu par le résultat.

costaclt

Le Mon, 19 Jun 2006 20:32:08 +0200, tg a écrit:

>
> Est-ce que c'est la mort de créer un liveCd en partant d'une distrib
> Bsd, Linux (mais pas Knoopix, Mandrake ou Kunbutu !) ? C'est comme
> le grand amour, j'ai peur d'être déçu par le résultat.

Non, c'est plutôt facile, il y a des palanquées de HowTos.

--
Dix grammes d'abstraction valent des tonnes de bricolage.
Loi de Booker.

Emmanuel Florac <eflorac@imaginet.fr> writes:

> Le Mon, 19 Jun 2006 20:32:08 +0200, tg a écrit:

> Non, c'est plutôt facile, il y a des palanquées de HowTos.

Tu as déjà essayé ? J'ai vu les HowTos effectivement. Mais sur certains
forums, ils se font tous casser les uns après les autres... J'aimerais
un HowTo qui ne marche pas à cause de moi. Je m'en arrangerais.

costaclt

Le Mon, 19 Jun 2006 23:01:19 +0200, tg a écrit:

>
> Tu as déjà essayé ?

Oui, j'ai fabriqué une distrib, c'était du boulot mais on y arrive) Si
tu veux je peux t'envoyer les scripts qui me servent à générer le
système.

--
Pluralitas non est ponenda sine necessitate.
Guillaume d'Ockham.

Emmanuel Florac <eflorac@imaginet.fr> wrote:
> Le Mon, 19 Jun 2006 20:32:08 +0200, tg a écrit:
>
> >
> > Est-ce que c'est la mort de créer un liveCd en partant d'une distrib
> > Bsd, Linux (mais pas Knoopix, Mandrake ou Kunbutu !) ? C'est comme
> > le grand amour, j'ai peur d'être déçu par le résultat.
>
> Non, c'est plutôt facile, il y a des palanquées de HowTos.
>

Pour FreeBSD tu peux essayer ceci, que je trouve pas mal du tout:
http://libre.uvsq.fr/FBIEUvsq-0.3.iso
C'est un livecd fait à partir de Freesbie2 par les gens de la fac d'info à
Versailles, il boote rapidement sous xfce et contient emacs, entre autres.


--

Michel TALON

Emmanuel Florac <eflorac@imaginet.fr> writes:


> Oui, j'ai fabriqué une distrib, c'était du boulot mais on y arrive) Si
> tu veux je peux t'envoyer les scripts qui me servent à générer le
> système.

Merci. Je vais essayer sur la Slax et dès que je craque, je t'envoie un
message sos sur ton mail.

cotaclt

Le Thu, 22 Jun 2006 13:50:14 +0200, tg a écrit:

>
> Merci. Je vais essayer sur la Slax et dès que je craque, je t'envoie un
> message sos sur ton mail.

La Slax c'est pas mal non plus, mais je ne suis pas allé jusqu'à
l'étude et l'utilisation de leur système de fichier en mille-feuilles
qui a apparemment été adopté un peu partout ailleurs

--
Toutes les organisations ont leur règles, et les Femmes Algériennes
doivent avoir aussi leurs règles.
Aït Ahmed.

tg@Slack.Slack13.org a écrit :

> Emmanuel Florac <eflorac@imaginet.fr> writes:
>
> > Le Mon, 19 Jun 2006 20:32:08 +0200, tg a écrit :
>
> > Non, c'est plutôt facile, il y a des palanquées de HowTos.
>
> Tu as déjà essayé ? J'ai vu les HowTos effectivement. Mais sur certains
> forums, ils se font tous casser les uns après les autres... J'aimerais
> un HowTo qui ne marche pas à cause de moi. Je m'en arrangerais.
>
> costaclt
Je n'ai pas essayé personnellement. Par contre j'ai un ami qui l'a
fait. Ca marche assez bien, et il m'a dit que c'était assez simple.
Sous NetBSD c'est le package mklivecd.

Je tenterai sous peu ( courant Juillet) : si tu veux je te mettrai à
disposition une image ISO de ce que j'ai fait: tu pouras ainsi te faire
une idée.

talon@lpthe.jussieu.fr (Michel Talon) writes:

> Pour FreeBSD tu peux essayer ceci, que je trouve pas mal du tout:
> http://libre.uvsq.fr/FBIEUvsq-0.3.iso
> C'est un livecd fait à partir de Freesbie2 par les gens de la fac d'info à
> Versailles, il boote rapidement sous xfce et contient emacs, entre autres.

Je viens d'essayer. Il n'y a pas grand chose à l'intérieur. Ou alors j'ai
mal vu. Pas tellement d'élements scientifiques par exemple. J'ai essayé
la version stable qui m'a un peu déçue. Le caractère pipe ne marche pas
chez moi. Faut dire que je suis sur un portable Toshiba !

A vue de nez (je n'ai en fait que parcouru le livecd), c'est assez
générique (pas de R, pas d'Octave etc.).

Je préfère pour l'instant Quantian. J'ai failli l'installer sur le
disque dur mais c'est d'un chiant, mais chiant ! Alors que FreeSBIE
s'installe sans problème (exceptés des messages d'erreurs incongrus)
et propose une version que je trouve très légère avec Fluxbox.

J'ai tenté une version a-priori sympa, DSL, mais tintin pour avoir
des caractères accentués qui fonctionnent tous. Je crois que c'est le
"a" qui merdait. Ca fait chic quand tu montres ça à quelqu'un...

Ubuntu met trois plombes avant de se lancer. Décourageant. FreeEduc ne
tient pas trop ses promesses : la version "enfant" est trop évoluée,
la version "informatique", je cherche toujours l'originalité, la
version scientifique, pas terrible.

Les Slax sont inégales mais je trouve que la Slack Serveur est assez
bien fichue.

Toutes ces distribs ont l'air d'être pensées pour KDE (la majorité) ou
Gnome. Je n'en vois pas l'intérêt, surtout pour un Live. Le lancement
d'autres WM plus simples est assez aléatoire selon les bécanes.

costaclt

tg@slack.slack13.org wrote:
> talon@lpthe.jussieu.fr (Michel Talon) writes:
>
> > Pour FreeBSD tu peux essayer ceci, que je trouve pas mal du tout:
> > http://libre.uvsq.fr/FBIEUvsq-0.3.iso
> > C'est un livecd fait à partir de Freesbie2 par les gens de la fac d'info à
> > Versailles, il boote rapidement sous xfce et contient emacs, entre autres.
>
> Je viens d'essayer. Il n'y a pas grand chose à l'intérieur. Ou alors j'ai
> mal vu. Pas tellement d'élements scientifiques par exemple. J'ai essayé
> la version stable qui m'a un peu déçue. Le caractère pipe ne marche pas
> chez moi. Faut dire que je suis sur un portable Toshiba !
>

A vrai dire je n'ai pas cherché s'il y avait des trucs scientifiques! j'ai
vu qu'il y avait les trucs de base, y compris abiword et gnumeric, le tout
avec un window manager décent, xfce, et rapide à booter et à fonctionner.
Effectivement Ubuntu comme CDROM live c'est d'une lenteur calamiteuse,
mais c'est bien une fois installé. Le truc sympa avec ce FBIEUvsq,
c'est que ça a été fait à partir du toolkit freesbie2 par un certain Charles,
je crois, de façon simple et rapide. Je pense que tu pourrais trés aisément
l'adapter en y mettant ce que tu veux et enlevant ce que tu veux. Ce toolkit
a l'air rééllement trés simple et souple à utiliser.



--

Michel TALON

tg@Slack.Slack13.org a écrit :

> A vue de nez (je n'ai en fait que parcouru le livecd), c'est assez
> générique (pas de R, pas d'Octave etc.).

R s'installe très bien avec Windows. Vaudrait mieux pas une machine
bien installée, fut-ce avec Windows ? J'ai du mal à imaginer qu'on
puisse bosser vraiment avec les Live CD. C'est prévu pour ? C'est pas
uniquement un truc de démo ou une trousse de secours ?

SL <nospam@nospam.com> writes:

> tg@Slack.Slack13.org a écrit :

> R s'installe très bien avec Windows. Vaudrait mieux pas une machine
> bien installée, fut-ce avec Windows ? J'ai du mal à imaginer qu'on
> puisse bosser vraiment avec les Live CD. C'est prévu pour ? C'est pas
> uniquement un truc de démo ou une trousse de secours ?

R s'installe bien, mais ça dépend des droits que te confies Le Saint
Administrateur !

Si ce Grand Con pense qu'emacs (qui est bien pratique avec R) est un
outil de hacker, Emacs ne sera pas installé sur XP.

Sinon, cela dépend des livecd. Il y en as de très rapides. Tu sens le
temps passer au moment du chargement, mais ensuite ça peut être assez
véloce.

De toute façon, c'est hélas le seul moyen dans une organisation pour
utiliser autre chose qu'XP si l'administrateur de mes deux ne connaît
strictement rien à l'informatique, a peur de se trouver pris en défaut
d'incompétence et donc bride à mort le système.

J'en ai un qui a mis un filtre "cul" tellement nul que le jeu c'est
forcément de chercher tous les sites pornos et de hacks possibles. On
se force car c'est un travail qui nous déplaît

Si l'administrateur est au-dessous de tout, la réjouissance est bien
entendu d'avoir accès aux répertoires Xp qu'il croit protégés.

Pour te sentir à l'aise, tu prends un bon livecd et tu te trouves un
travail bien compliqué. La lenteur passe vite : le principal facteur
de lenteur, c'est moi en train de réfléchir.

costaclt

tg@Slack.Slack13.org a écrit :
> SL <nospam@nospam.com> writes:
>
>> tg@Slack.Slack13.org a écrit :
>
>> R s'installe très bien avec Windows. Vaudrait mieux pas une machine
>> bien installée, fut-ce avec Windows ? J'ai du mal à imaginer qu'on
>> puisse bosser vraiment avec les Live CD. C'est prévu pour ? C'est
>> pas uniquement un truc de démo ou une trousse de secours ?
>
> R s'installe bien, mais ça dépend des droits que te confies Le Saint
> Administrateur !

De toute façon, pour garder quoi que ce soit d'un travail fait sur
live CD, il faut avoir accès à une partition entière non ? Et c'est
pas la croix et la banière pour rebrancher le réseau à chaque fois ?

> Si ce Grand Con pense qu'emacs (qui est bien pratique avec R) est un
> outil de hacker, Emacs ne sera pas installé sur XP.
>
> Sinon, cela dépend des livecd. Il y en as de très rapides. Tu sens le
> temps passer au moment du chargement, mais ensuite ça peut être assez
> véloce.

Oui, c'est l'impression que j'ai eu avec quelque chose comme freezy,
recommandé ici-même (par MT je crois). Je l'ai démarré trois fois, il
a planté la première mais c'est comporté à peu près normalement les
deux fois suivantes, du moins le temps que je me rende compte que je
ne pouvais rien faire sans accès aux partitiosn (quelques secondes à
chaque fois donc).

> De toute façon, c'est hélas le seul moyen dans une organisation pour
> utiliser autre chose qu'XP si l'administrateur de mes deux ne
> connaît strictement rien à l'informatique, a peur de se trouver pris
> en défaut d'incompétence et donc bride à mort le système.

Ce serait au dessus de mes forces d'investir du temps dans des
chateaux de cartes genre live cd à cause d'un administrateur. Vous
n'avez pas de portable ? Comment pouvez vous être forcé de travailler
sans vos outils de travail ?

Le 22-06-2006, Emmanuel Florac <eflorac@imaginet.fr> a écrit:
>
> La Slax c'est pas mal non plus, mais je ne suis pas allé jusqu'à
> l'étude et l'utilisation de leur système de fichier en mille-feuilles
> qui a apparemment été adopté un peu partout ailleurs
>
Tu peux monter les systemes de fichiers les uns sur les autres. En gros
tu bootes sur ta cle avec le minimum, puis tu detarres l'ensemble
des programmes que tu as mis dans modules/ sur la racine. Tu as un
acces r/w sur l'ensemble du filesystem. C'est incroyablement pratique.
De plus, le site de slax propose une tetratripotee de modules qui
doivent recouvrir a peu pres presque tous les besoins que le pekin
lambda peut avoir besoin, ca doit aller des jeux comme beneath a steel
sky en passant par ethereal, des choix de wallpaper, qemu et moultes
autres trucs. http://www.slax.org/modules.php

Je conseille de la mettre sur cle USB, c'est encore plus souple.
--
Kevin