On Thu, 11 May 2006, Nicolas George wrote:

> Olivier , dans le message <mn.5ca17d65fb5dafd9.53530@riendutout.bip>, a
> écrit:
>> "Démarrer/Aide et support" et rechercher "Carte réseau" puis ENTER
>>
>> Cliquer sur "Établir une connexion au réseau local" puis "Rubriques
>> connexes"
>>
>> Voilà c'est si simle de chercher...et de trouver !
>
> Ben je préfère encore la ligne de commande, ça va plus vite et c'est moins
> pénible à retenir.

Surtout qu'en l'occurrence, je ne vois pas le rapport avec ma question, vu
que je suis déjà connecté au réseau local. Tout ce que je veux, c'est
pouvoir connaître ma @#! d'adresse IP dans ce fameux réseau.

--
"Je deteste les ordinateurs : ils font toujours ce que je dis, jamais ce
que je veux !"
"The obvious mathematical breakthrough would be development of an easy
way to factor large prime numbers." (Bill Gates, The Road Ahead)

On Thu, 11 May 2006, Patrice Karatchentzeff wrote:

> Pour le particulier, il n'existe pas aujourd'hui de contrainte absolue
> pour ne pas tourner en 100% sous Linux...

Les jeux et les CD/DVD dits « culturels »absents de Linux me semblent une
bonne contrainte pourtant.

--
"Je deteste les ordinateurs : ils font toujours ce que je dis, jamais ce
que je veux !"
"The obvious mathematical breakthrough would be development of an easy
way to factor large prime numbers." (Bill Gates, The Road Ahead)

Olivier <olivier@riendutout.bip> writes:

> Patrice Karatchentzeff a formulé ce jeudi :
>
>> Pour le particulier, il n'existe pas aujourd'hui de contrainte absolue
>> pour ne pas tourner en 100% sous Linux...
>
> Si, les jeux...

Les gamers représentent un pouillème de la population des utilisateurs
de pécés à la maison...

PK

--
|\_,,,---,,_PatriceKARATCHENTZEFF
ZZZzz/,`.-'`'-.;-;;,_mailto:p.karatchentzeff@free.fr
|,4-))-,_.,\(`'-'http://p.karatchentzeff.free.fr
'---''(_/--'`-'\_)

Jerome Lambert <jerome.lambert@swing.be> writes:

> Patrice Karatchentzeff a écrit :
> (...)
>> Pour le particulier, il n'existe pas aujourd'hui de contrainte absolue
>> pour ne pas tourner en 100% sous Linux...
>
>
> Les banques en ligne "Internet Explorer only"?

Est-ce que cela t'empêche d'utiliser ta banque? C'est au mieux une
gêne, au pire un moyen de pression sur ton banquier...

PK

--
|\_,,,---,,_PatriceKARATCHENTZEFF
ZZZzz/,`.-'`'-.;-;;,_mailto:p.karatchentzeff@free.fr
|,4-))-,_.,\(`'-'http://p.karatchentzeff.free.fr
'---''(_/--'`-'\_)

Le 11-05-2006, Jerome Lambert <jerome.lambert@swing.be> a écrit:

[ipconfig /all]
>
> C'est surtout la seule méthode qui fonctionne quelle que soit la version
> de Windows...

ah bah tu n'as pas du essayer sous windows 98

Mais bon d'un autre cote, ca me fait bien rigoler cette histoire de
continuite des commandes linux.

Bon, restons noyau, regardons le chargement des modules.
Avant, j'utilisais insmod /path/to/truc et ca marchait. Aujourd'hui,
il vaut de toute facon mieux utiliser modprobe.
Puis insmod/rmmod/modprobe ont ete trois binaires differents, puis
le meme binaire modprobe et les deux autres des liens. Aujourd'hui, on en
est ou?

Ces modules il faut bien les recompiler. Et la, comment on fait?
Avant:
cd /usr/src/linux/drivers/hop/
make
et aujourd'hui il faut faire un
cd /usr/src/linux
make drivers/hop/ ou un truc du genre

ensuite, ces modules comment sont ils charges? a l'aide de /etc/conf.modules
/etc/modules.conf /etc/modprobe.conf, autre chose?
vous avez trente secondes pour repondre, defense de regarder la doc.

et udev? dans le temps on faisait son mknod peripherique b 234 42
et aujourd'hui? Vous connaissiez devfs? ah bin ca change.
Pour udev, si je veux ajouter ma carte ralink wifi, comment fais-je donc?
Et vous avez vu le nouveau (enfin pas si nouveau que ca quand meme)
repertoire /sys/ ? Tiens, c'est interessant. Mais a quoi sert il donc?

Moralite:
dire que windows change, oui. Mais le user qui tape son document dans word,
ca ne le change pas trop.
Pour l'admin linux, ca change egalement tout le temps. Le user qui lance
firefox ne voit pas de difference non plus.

--
Kevin

Kevin Denis <kevin@nowhere.invalid> wrote:
>
> Moralite:
> dire que windows change, oui. Mais le user qui tape son document dans word,
> ca ne le change pas trop.
> Pour l'admin linux, ca change egalement tout le temps. Le user qui lance
> firefox ne voit pas de difference non plus.
>

D'accord à 100%, et ça change tout autant dans FreeBSD. On n'y coupe pas, il
faut se tenir au courant, ce qui est un sérieux emmerdement

--

Michel TALON

Patrice Karatchentzeff <p.karatchentzeff@free.fr> wrote:
>
> Les gamers représentent un pouillème de la population des utilisateurs
> de pécés à la maison...
>

J'ai l'impression que tu te plantes complètement sur ce point.

> PK
>

--

Michel TALON

Le 05/12/2006 10:10 AM, Stéphane Zuckerman a écrit :

> On Thu, 11 May 2006, Patrice Karatchentzeff wrote:
>
>> Pour le particulier, il n'existe pas aujourd'hui de contrainte absolue
>> pour ne pas tourner en 100% sous Linux...
>
> Les jeux et les CD/DVD dits « culturels » absents de Linux me semblent
> une bonne contrainte pourtant.
>

C'est partiellement faux. J'ai pu utiliser Doom 3, Quake 4, Quake 3
Arena sur mon linux.

Et il existe quelques logiciels dits "culturels" sous Linux.

http://www.frlinux.net/?section=appl...ns&article=153

Et un contre exemple, un

talon@lpthe.jussieu.fr (Michel Talon) wrote:
> > Moralite:
> > dire que windows change, oui. Mais le user qui tape son document dans word,
> > ca ne le change pas trop.
> > Pour l'admin linux, ca change egalement tout le temps. Le user qui lance
> > firefox ne voit pas de difference non plus.
> >
>
> D'accord à 100%, et ça change tout autant dans FreeBSD. On n'y coupe pas, il
> faut se tenir au courant, ce qui est un sérieux emmerdement

Mis à part le besoin en grande partie psychologique d'installer la
dernière version du système, il n'y a aucune raison pertinente de
devoir se tenir au courant. Il faut croire que les geek, comme certains
les nomment, aiment s'emmerder à configurer leur système, à se tenir au
courant des dernières avancées, lire goulûment les énormes changelog de
certains programmes.

Le Thu, 11 May 2006 03:23:34 -0700, Laurent écrivait:

>
> Ce à quoi réponde les extrémistes du mac :
>
> "C'est peut-être plus rapide mais il n'y a pas exposé !"

Si, j'ai un clone d'exposé qui marche très bien avec mon windowmaker

--
Si ça a l'air facile, c'est difficile. Si ça a l'air difficile, c'est
carrément impossible. Si ça a l'air impossible, c'est un compilateur
Ada.
Théorème de Stockmayer.

Le Thu, 11 May 2006 12:40:40 +0200, SL écrivait:

>
> Ouais, ça c'est le comportement intelligent, mais ça me paraît
> totalement incompatible avec ce que veulent pouvoir faire la plupart
> des utilisateurs de PC familiaux.

Dans ce cas là tu installes une Debian Etch, et tu as tout ce que tu veux
à installer en 2 clics. Mais la stabilité, elle n'est pas si bonne.

--
Quis, quid, ubi, quibus auxiliis, cur, quomodo, quando

Le Thu, 11 May 2006 13:56:55 +0200, Olivier écrivait:

>
> Une SIMPLE ligne de commande. Grand-maman te dit merci ;>)

Prends mes beaux-parents ... Ils ont un PC depuis 1999 et ils n'ont
toujours pas intégré qu'on pouvait redimensionner les fenêtres!

Et puis une ligne de commande, c'est facile à indiquer par mail ou par
téléphone, alors qu'une série de clics et d'explorations de menus...

--
L'Algérie était au bord du gouffre, aujourd'hui elle a fait un grand pas
en avant.
Kaid Ahmed.

Le Thu, 11 May 2006 15:48:04 +0200, Olivier écrivait:

>
> Sur un 20 pouces, en 1024

Un 20'' en 1024? Tu es complètement miro, en plus?

--
Si ça a l'air facile, c'est difficile. Si ça a l'air difficile, c'est
carrément impossible. Si ça a l'air impossible, c'est un compilateur
Ada.
Théorème de Stockmayer.

Le Thu, 11 May 2006 17:36:21 +0200, Olivier écrivait:

>
> Voui, un 20 pouces TFT DELL. En 1024, c'est très bien, je m'économise
> les yeux...

C'est surtout très très con, parce que les TFT sont fait pour afficher
une seule résolution, celle de la dalle. Toutes les autres sont floues.
Et un 20'' c'est au strict minimum du 1280x1024... en 1024x768 c'est
atroce.

--
Quidquid latine dictum sit, altum sonatur

Le Fri, 12 May 2006 07:18:15 +0200, Jerome Lambert écrivait:

>
> Les banques en ligne "Internet Explorer only"?

Lesquelles? Le BNP et LCL fonctionnent très bien sous Linux. D'ailleurs
maintenant que j'y pense, IE tourne aussi correctement sur mon linux

--
Ce qu'il y a d'enivrant dans le mauvais goût c'est le plaisir
aristocratique de déplaire.
C. Baudelaire.

Le 12-05-2006, à propos de
Re: Linux se bug à mort...,
Emmanuel Florac écrivait dans fr.comp.os.linux.debats :
> Le Thu, 11 May 2006 12:40:40 +0200, SL écrivait:
>
>>
>> Ouais, ça c'est le comportement intelligent, mais ça me paraît
>> totalement incompatible avec ce que veulent pouvoir faire la plupart
>> des utilisateurs de PC familiaux.
>
> Dans ce cas là tu installes une Debian Etch, et tu as tout ce que tu veux
> à installer en 2 clics. Mais la stabilité, elle n'est pas si bonne.

Personnellement, en dehors de deux ou trois dépendances cassées, je
n'ai _jamais_ eu de problème de stabilité avec une debian/testing
(sur i386, AMD64, sparc, sparc32 et alpha, le reste, je n'ai pas
testé).

Cordialement,

JKB

Le 12-05-2006, à propos de
Re: Linux se bug à mort...,
Emmanuel Florac écrivait dans fr.comp.os.linux.debats :
> Le Thu, 11 May 2006 17:36:21 +0200, Olivier écrivait:
>
>>
>> Voui, un 20 pouces TFT DELL. En 1024, c'est très bien, je m'économise
>> les yeux...
>
> C'est surtout très très con, parce que les TFT sont fait pour afficher
> une seule résolution, celle de la dalle. Toutes les autres sont floues.
> Et un 20'' c'est au strict minimum du 1280x1024... en 1024x768 c'est
> atroce.

Je vais tenter d'expliquer ça à mes cartes graphiques de monsieur
Sun ;-)

Cordialement,

JKB

Le Fri, 12 May 2006 10:37:34 +0000, JKB écrivait:

>
> Je vais tenter d'expliquer ça à mes cartes graphiques de monsieur
> Sun ;-)

Oui mais pour un serveur Sun, le 14'' agé de 10 qu'on dans un coin
suffit.

--
In girum imus nocte ecce et consumimur igni

Le 12-05-2006, à propos de
Re: Linux se bug à mort...,
Emmanuel Florac écrivait dans fr.comp.os.linux.debats :
> Le Fri, 12 May 2006 10:37:34 +0000, JKB écrivait:
>
>>
>> Je vais tenter d'expliquer ça à mes cartes graphiques de monsieur
>> Sun ;-)
>
> Oui mais pour un serveur Sun, le 14'' agé de 10 qu'on dans un coin
> suffit.

La VT100 aussi, mais je préfère tout de même un LCD sur mes SS20,
c'est plus pratique.

JKB

Khanh-Dang a écrit :
> Olivier <olivier@riendutout.bip> wrote:
>> Ce n'est donc pas un réflexe inné et naturel comme d'agir sur un objet
>> visuel.
>
> Et alors ? Il n'y a pas de forcément de rapport entre l'instinct,
> l'intuition, le naturel, l'inné et la simplicité. La ligne de
> commande est à la manipulation d'objets visuels ce que le langage
> oral ou écrit est à la communication corporelle et la gesticulation.

Vous voulez dire que la langue des sourds, pourtant aussi complexe
qu'une langue orale, n'est que de la "gesticulation" ?

Stéphane Zuckerman a écrit :

> Il se trouve qu'il est plus « simple » de « parler » via des
> commandes écrites à son ordinateur que de cliquer partout pour faire
> de même.

Il se trouve surtout que c'est votre avis, mais pas celui de tout le
monde.

On Fri, 12 May 2006, Frederic Bezies wrote:

> Le 05/12/2006 10:10 AM, Stéphane Zuckerman a écrit :
>
>> On Thu, 11 May 2006, Patrice Karatchentzeff wrote:
>>
>>> Pour le particulier, il n'existe pas aujourd'hui de contrainte absolue
>>> pour ne pas tourner en 100% sous Linux...
>>
>> Les jeux et les CD/DVD dits « culturels » absents de Linux me semblent une
>> bonne contrainte pourtant.
>>
>
> C'est partiellement faux. J'ai pu utiliser Doom 3, Quake 4, Quake 3 Arena sur
> mon linux.
>
> Et il existe quelques logiciels dits "culturels" sous Linux.
>
> http://www.frlinux.net/?section=appl...ns&article=153
>
> Et un contre exemple, un

Je ne vois pas en quoi ça contredit ce que j'affirme. Je sais
pertinemment qu'il existe quelques jeux qui tournent nativement sous
Linux. Ils représentent moins de 1% (moins de 0,5% ?) de la totalité des
jeux qui sortent tous les ans. Analysons un peu : Quake 1 à 4, Doom 3,
sont des jeux d'Id Software. On peut éventuellement citer Neverwinter
Nights aussi. Et les quelques jeux portés à l'époque par Loki Software
(mais qui étaient tout de même techniquement dépassés au moment de leur
sortie par rapport à ce qui existait sous Windows).
Dans 99,5% du temps au minimum, on est donc *contraint* de passer sous
Windows pour jouer correctement.

Pour ce qui est du « culturel », je connais l'encyclopédie Hachette,
quelques logiciels libres (en minorités et dont la finalisation est
parfois douteuse - mais c'est aussi le cas de certains softs sous Win,
donc on va dire que de ce côté on est à égalité), mais en quantité pure,
Linux est loin derrière. En qualité aussi, du fait de l'inexpérience des
gens qui font ces softs sur cette plate-forme. Heureusement, il reste au
moins Wikipedia, qui est « portable », lui. :-)

--
"Je deteste les ordinateurs : ils font toujours ce que je dis, jamais ce
que je veux !"
"The obvious mathematical breakthrough would be development of an easy
way to factor large prime numbers." (Bill Gates, The Road Ahead)

Miguel Moquillon a écrit :
>>> Quel argument ? Je n'ai avancé aucun argument.

>> Et moi qui perds du temps à répodnre !

> En l'occurence, c'est plutôt moi qui perd de mon temps à te
> répondre.

Faut pas !

Stéphane Zuckerman a écrit :

> Heureusement, il reste au moins Wikipedia, qui est « portable »,
> lui. :-)

Mais qui ne vaut pas grand chose.

Stéphane Zuckerman <szuckerm@etu.utc.fr> wrote:
> Dans 99,5% du temps au minimum, on est donc *contraint* de passer sous
> Windows pour jouer correctement.
>

C'est bien possible, par contre on n'est certainement pas "contraint"
de jouer.

--

Michel TALON