"Laurent" a écrit :

> En prenant juste le problème à l'envers c'est beaucoup plus simple :
>
> Ma station amd64 à plus d'un an. Je l'ai assemblée moi-même, et j'ai
> pris le temps (pas tant que ça en fait) de chercher quel matériels
> performants était pleinement supportés par l'OS que j'avais choisi
> (Freebsd 5.3 à l'époque), et je l'ai assemblé. Résultat : une
> machine pouvant encore largement rivaliser avec ce qui se fait
> aujourd'hui en marque, et *aucun* soucis. (athlon64 2800+, chip VIA
> K8T800, 1Go DDR dual channel, HDD SATA 36Go 10000Tr/min, HDD SATA
> 200Go 7200tr/min).
>
> Ce qui revient à ton idée de départ, se borner à utiliser du
> matériel pleinement supporté par son OS. C'est juste que les
> éditeurs de cet OS ne dictent pas leur loi, ils proposent.

D'accord, pour le gros du matériel il y a effectivement une liste
qu'il suffit de suivre, encore que pour quelqu'un qui n'y connait rien
ce soit déjà très chiant (MT disait plus haut que les athlon64 n'était
pas bien supporté ? D'une certaine façon pour quelqu'un qui n'y
connait il est très difficile d'avoir vraiment la certitude d'être
tranquille) ; mais c'est surtout le support des technologies derniers
cris : le support du Wifi, le support de l'USB, tout ça c'est
branlant, on sait pas tellement où ça s'arrête, etc. D'une certaine
façon c'est une *insécurité* permanante.

Après ça doit être une question de comportement personnel : je me mets
toujours très tardivemetn aux technologies, donc forcément je verrais
d'un bon oeil un OS qui les supporterait avec un retard assumé (voire
revandiqué) :-)

Le Thu, 04 May 2006 08:35:13 +0000, Michel Talon a écrit:

>
> Puisque tu parles de gourou, que dire des "apocalypses" ?

Wall est un chrétien convaincu, il s'amuse à jouer le "saint" et
beaucoup d'humour perlien tourne autour de la religion. Moi-même je suis
un "Saint" sur perlmonks Cependant il n'y a jamais eu l'ombre d'un
commencement de prosélytisme mal placé dans la communauté perl de la
part de L. Wall.

--
L'église est une secte qui a réussi.
Ernest Renan.

Denis Beauregard a écrit :
> Le Wed, 03 May 2006 05:55:11 +0200, Marilyn Dubois
> <mari.lyn@skynet.be> écrivait dans fr.comp.os.linux.debats:
>
>> Mon propos étais de susciter un débat sur l'utilité de tous ces
>> langages. Et si on y regarde bien y en a quelques uns à éliminer.
>> Voilà tout.
>
> Petite question avant d'aller plus loin: est-ce que tu as
> fait beaucoup de programmation ?
>
> Et puis, tant qu'à continuer:
>
> tu connais les différences entre le Fortran 66, le 77 et tout ce
> qui a suivi ?
>
> et entre le B, le C, le C++, le C#, etc. ?
>
>

Il ne doit pas y avoir eu des masses de programmeur en B.

Le Thu, 04 May 2006 11:47:41 +0200, SL a écrit:

>
>> Après tout Ferdinand de Saussure n'avait pas de diplôme de
>> linguistique
>
> PS : j'y pense, pour le détail, c'est complètement faux ça.

Je vois mal comment le mec qui a inventé la linguistique a fait pour
avoir un diplômùe, à moins qu'il ne se le soit décerné lui-même :-)

--
Les défauts n'apparaissent qu'après que le programme a passé (avec
succès) la phase d'intégration.
Loi de Klipstein.

Emmanuel Florac a écrit :
> Le Thu, 04 May 2006 08:35:13 +0000, Michel Talon a écrit :
>
>> Puisque tu parles de gourou, que dire des "apocalypses" ?
>
> Wall est un chrétien convaincu, il s'amuse à jouer le "saint" et
> beaucoup d'humour perlien tourne autour de la religion. Moi-même je suis
> un "Saint" sur perlmonks Cependant il n'y a jamais eu l'ombre d'un
> commencement de prosélytisme mal placé dans la communauté perl de la
> part de L. Wall.
>

Heureusement sinon je serais obligé de passer à python

Le Thu, 04 May 2006 15:52:23 +0200, Jean-Charles Gibier
<this_is_not_my_mail_adress_please_check_your_favo rite@search.engine>
écrivait dans fr.comp.os.linux.debats:

>Denis Beauregard a écrit :
>> Le Wed, 03 May 2006 05:55:11 +0200, Marilyn Dubois
>> <mari.lyn@skynet.be> écrivait dans fr.comp.os.linux.debats:
>>
>>> Mon propos étais de susciter un débat sur l'utilité de tous ces
>>> langages. Et si on y regarde bien y en a quelques uns à éliminer.
>>> Voilà tout.
>>
>> Petite question avant d'aller plus loin: est-ce que tu as
>> fait beaucoup de programmation ?
>>
>> Et puis, tant qu'à continuer:
>>
>> tu connais les différences entre le Fortran 66, le 77 et tout ce
>> qui a suivi ?
>>
>> et entre le B, le C, le C++, le C#, etc. ?
>>
>>
>
>Il ne doit pas y avoir eu des masses de programmeur en B.

Non, mais quand on apprend le C++, il y a quelques lignes sur
l'évolution du langage depuis le BCMP.


Denis

Emmanuel Florac a écrit :
> Le Thu, 04 May 2006 11:47:41 +0200, SL a écrit:
>
>>> Après tout Ferdinand de Saussure n'avait pas de diplôme de
>>> linguistique
>>
>> PS : j'y pense, pour le détail, c'est complètement faux ça.
>
> Je vois mal comment le mec qui a inventé la linguistique a fait pour
> avoir un diplômùe, à moins qu'il ne se le soit décerné lui-même :-)

On appelait ça la grammaire comparée à l'époque, programme
scientifique qui n'a d'ailleurs pas démérité. Saussure s'y est fait
reconnaître comme un génie extrêmement précoce, notamment avec le
"Mémoire sur le système primitif des voyelles dans les langues
indo-européennes" à 21 ans sauf erreur. La "révolution
épistémologique" auquel on l'associe est venue plus tard, après
plusieurs années d'enseignement. Saussure a été connu de son vivant
comme un immense comparatiste, avant d'être connu aujourd'hui comme le
fondateur d'une science vue comme périmant partiellement le programme
comparatiste.

On 2006-05-04, Jean-Charles Gibier wrote:

> Il ne doit pas y avoir eu des masses de programmeur en B.

Pourquoi "avoir eu" ? Il y en a toujours, et ca devient a la mode il parait

Le Thu, 04 May 2006 14:27:16 +0000, George Abitbol a écrit:

> On 2006-05-04, Jean-Charles Gibier wrote:
>
>> Il ne doit pas y avoir eu des masses de programmeur en B.
>
> Pourquoi "avoir eu" ? Il y en a toujours, et ca devient a la mode il
> parait

Je sens une pointe d'éxagération là

--
Le commissaire : Comment vous appelez-vous?
Garance : Moi je ne m'appelle jamais, je suis toujours là. J'ai pas
besoin de m'appeler. Mais les autres m'appellent Garance, si ça peut
vous intéresser.
Prévert,"les enfants du Paradis".

Le Thu, 4 May 2006 14:27:16 +0000 (UTC), George Abitbol
<g30rge.abitb0l@gmail.com> écrivait dans fr.comp.os.linux.debats:

>On 2006-05-04, Jean-Charles Gibier wrote:
>
>> Il ne doit pas y avoir eu des masses de programmeur en B.
>
>Pourquoi "avoir eu" ? Il y en a toujours, et ca devient a la mode il parait

Et à quoi est-ce que cela ressemble, un programme en B (ou en BCMP) ?

J'ai appris le C et le C++, et j'y ai lu que l'évolution allait
du BCMP au B, puis au C et C++, mais sans qu'on y parle de la
différence entre le B et le C.

Et puis, est-ce vrai cette légende que le C provenait du défi de
rendre compréhensible une chaîne comme *(x++)+=12 ou est-ce une
légende urbaine et qu'était donc la chaîne du défi ?


Denis

Emmanuel Florac a écrit :
> Le Thu, 04 May 2006 14:27:16 +0000, George Abitbol a écrit :
>
>> On 2006-05-04, Jean-Charles Gibier wrote:
>>
>>> Il ne doit pas y avoir eu des masses de programmeur en B.
>> Pourquoi "avoir eu" ? Il y en a toujours, et ca devient a la mode il
>> parait
>
> Je sens une pointe d'éxagération là
>

C'est possible. Pour peu qu'on s'intéresse aux langues mortes.

George Abitbol a écrit :
> On 2006-05-04, Jean-Charles Gibier wrote:
>
>> Il ne doit pas y avoir eu des masses de programmeur en B.
>
> Pourquoi "avoir eu" ? Il y en a toujours, et ca devient a la mode il parait

"ça redevient à la mode il parait" c'est l'argument spécieux du mec qui
veut vendre sa vieille Lada.

SL <nospam@nospam.com> wrote:
> Mais si NetBSD est plus léger et plus recommandable pour un petit
> portable, ça change tout. Je vais peut être essayer de le réinstaller
> proprement déjà. C'est l'OS qui, dans tous les cas, est plus léger
> chez Net que chez Free ?

Ben NetBSD est essentiellement un OS pour monoproc, même s'ils ont ajouté
un support multiproc récemment. Si tu veux un FreeBSD il vaut mieux prendre un
FreeBSD-4 qui a le même genre de format. Les versions 5 et 6 ont des verrous
répartis qui améliorent le fonctionnement multiproc mais aussi pèsent lourd en
performance sur des machines monoprocs, particulièrement sous dimensionnées.

Selon ce que j'ai entendu NetBSD est trés indiqué pour ta situation, en
particulier il y a des chances qu'il ait le meilleur support pour l'USB,
pour les senseurs de la carte mère, etc. Il sera plus à jour que FreeBSD-4.
C'est vrai qu'ils utilisent encore XFree au lieu de Xorg, mais sincèrement
pour l'usage courant ça ne fait aucune différence (tant que la carte vidéo
est supportée par les deux).

>
> A moins que Michel Billaud ne se propose de me le faire,
> naturellement.

--

Michel TALON

SL <nospam@nospam.com> wrote:
> D'accord, pour le gros du matériel il y a effectivement une liste
> qu'il suffit de suivre, encore que pour quelqu'un qui n'y connait rien
> ce soit déjà très chiant (MT disait plus haut que les athlon64 n'était
> pas bien supporté ? D'une certaine façon pour quelqu'un qui n'y

J'ai dit que le chipset nvidia n'était pas bien supporté, autrefois, je crois
que ce n'est plus le cas. Tu as pris soin de remarquer que le posteur avait
eu la prudence d'acheter une carte mère avec un chipset VIA, qui, lui, était bien
supporté. Le problème c'est qu'on en trouve plus guère.


--

Michel TALON

Emmanuel Florac <eflorac@imaginet.fr> wrote:
> Le Thu, 04 May 2006 08:32:15 +0000, Michel Talon a écrit:
>
> >
> > Ce n'est pas le nforce4 qui supporte en principe toutes sortes de raid et
> > autres bizarreries qui ne fonctionnent que sous Windows?
> >
>
> La plupart des chipsets (nVidia, Via, Intel) ont des soit-disant RAID
> intégrés. En fait c'est toujours du RAID logiciel à 100%, simplement
> avec un support minimal au niveau du BIOS. Ces bidules ne fonctionnent
> (quel que soit le constructeur) que sous windows.

On est bien d'accord. Résumé ça fonctionne en effet mais en mode minimal.
Je t'accorde que les fonctionnalités supplémentaires ne servent probablement à
rien, mais enfin, il n'en reste pas moins que, faute de documentation le
support est incomplet.

>
> >
> >> => usb , son, réseau, sata ... (carte gigabyte GA-K8N Ultra-9)
> >
> > réseau, comme je disais, il existe enfin un driver linux obtenu par
> > reverse engeneering pour la carte réseau nvidia, et même un pour
> > OpenBSD. Pour les autres il y a le truc à base de blob binaire nvidia qui
> > marche les jours où il en a envie.
>
> Le driver libre fonctionne très bien. L'autre par contre, bonjour.
>

Là encore on est tout à fait d'accord. C'est ce qui fait que si tu as une
carte mère avec chipset nvidia tu vas te trouver à ajouter une carte ethernet
supplémentaire si tu veux utiliser un OS qui n'a pas encore de driver libre,
FreeBSD à tout hasard, vu que le driver "propriétaire" a un fonctionnement
aléatoire. Bref c'est emmerdant si tu ne veux pas te faire imposer ton OS.
J'espère que le driver libre de OpenBSD va être porté, mais c'est mal parti
vu que Damien Bergamini a décidé de ne plus travailler pour FreeBSD.



--

Michel TALON

Emmanuel Florac <eflorac@imaginet.fr> wrote:
> Le Thu, 04 May 2006 08:35:13 +0000, Michel Talon a écrit:
>
> >
> > Puisque tu parles de gourou, que dire des "apocalypses" ?
>
> Wall est un chrétien convaincu, il s'amuse à jouer le "saint" et
> beaucoup d'humour perlien tourne autour de la religion. Moi-même je suis
> un "Saint" sur perlmonks Cependant il n'y a jamais eu l'ombre d'un
> commencement de prosélytisme mal placé dans la communauté perl de la
> part de L. Wall.
>

Bien sûr, je parlais simplement de toute cette terminologie à l'appui
de ses conceptions en matière de langage perl, voire même de l'humour dont tu
parles et que je trouve incroyablement foireux.

--

Michel TALON

bonjour


dis moi Michel toi qui n'arretes pas de lancer des calculs tu peux peu
t'etre m'aider

je cherche les commandes qui vont bien pour
lancer un process de calcul en arriere plan

donc

monProg &
et ensuite je veux le suspendre le jour pour le relancer la nuit
sans jamais le tuer

merci pour toute info
prog java donc pas de semaphore

--
des conneries j'en ai dites oui oui je vous assure...
mais elles n'engagent que votre perception
remy


--
des conneries j'en ai dites oui oui je vous assure...
mais elles n'engagent que votre perception
remy

SL <nospam@nospam.com> writes:

> Mais si NetBSD est plus léger et plus recommandable pour un petit
> portable, ça change tout. Je vais peut être essayer de le réinstaller
> proprement déjà. C'est l'OS qui, dans tous les cas, est plus léger
> chez Net que chez Free ?
>
> A moins que Michel Billaud ne se propose de me le faire,
> naturellement.

On peut tout faire, même apprendre à installer *BSD sur
des vieux portables, si on est assez payé :-)

MB
--
Michel BILLAUD billaud@labri.fr
LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792
351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud
33405 Talence (FRANCE)

remy <remy@fctpas.fr> writes:

> je cherche les commandes qui vont bien pour
> lancer un process de calcul en arriere plan
>
> donc
>
> monProg &
> et ensuite je veux le suspendre le jour pour le relancer la nuit
> sans jamais le tuer

kill -STOP le-numero-de-processu
....
kill -CONT le-numero-de-processus


MB
--
Michel BILLAUD billaud@labri.fr
LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792
351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud
33405 Talence (FRANCE)

George Abitbol <g30rge.abitb0l@gmail.com> writes:

> On 2006-05-04, Jean-Charles Gibier wrote:
>
> > Il ne doit pas y avoir eu des masses de programmeur en B.
>
> Pourquoi "avoir eu" ? Il y en a toujours, et ca devient a la mode il parait

Personne n'a dit "pick" ?

MB
--
Michel BILLAUD billaud@labri.fr
LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792
351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud
33405 Talence (FRANCE)

Michel Talon a écrit :
> SL <nospam@nospam.com> wrote:
>> Mais si NetBSD est plus léger et plus recommandable pour un petit
>> portable, ça change tout. Je vais peut être essayer de le réinstaller
>> proprement déjà. C'est l'OS qui, dans tous les cas, est plus léger
>> chez Net que chez Free ?
>
> Ben NetBSD est essentiellement un OS pour monoproc, même s'ils ont
> ajouté un support multiproc récemment. Si tu veux un FreeBSD il vaut
> mieux prendre un FreeBSD-4 qui a le même genre de format. Les
> versions 5 et 6 ont des verrous répartis qui améliorent le
> fonctionnement multiproc mais aussi pèsent lourd en performance sur
> des machines monoprocs, particulièrement sous dimensionnées.
>
> Selon ce que j'ai entendu NetBSD est trés indiqué pour ta situation,
> en particulier il y a des chances qu'il ait le meilleur support pour
> l'USB, pour les senseurs de la carte mère, etc. Il sera plus à jour
> que FreeBSD-4. C'est vrai qu'ils utilisent encore XFree au lieu de
> Xorg, mais sincèrement pour l'usage courant ça ne fait aucune
> différence (tant que la carte vidéo est supportée par les deux).

Ok, y'a pas à hésiter.

remy <remy@fctpas.fr> wrote:
> je cherche les commandes qui vont bien pour
> lancer un process de calcul en arriere plan
>
> donc
>
> monProg &
> et ensuite je veux le suspendre le jour pour le relancer la nuit
> sans jamais le tuer

Je ne sais pas si c'est à moi que tu parles, mais enfin. Le plus performant
est d'utiliser screen, ça te permet de garder le travail en arrière plan de
reprendre la main etc, de la façon la plus simple. Je suppose que tu dois
trouver un paquet pour screen dans n'importe quelle distribution.
Sinon en plus simple il y a la commande nohup qui permet de mettre ton calcul
en arrière plan et qu'il ne soit pas tué, la sortie se fait dans le fichier
nohup.out mais tu ne peux pas reprendre le contrôle comme avec screen.
Enfin tu as des shells qui tuent monProg quand tu fais monProg & et que tu
quittes le shell et d'autres pas (csh peut être?).


--

Michel TALON

"stephane@unices.org" <stephane@unices.org> writes:

> On 2006-05-04, Laurent <laurent.bar@gmail.com> wrote:
> >> Normalement on compare avec les voitures, ou avec Hitler.
> >
> > TILT !
> >
> > Vous avez atteind le point GodWin.
>
> Sont droles les newbies cette annee.

Pour une fois qu'il y en a un qui suit, faut pas le décourager.

MB
--
Michel BILLAUD billaud@labri.fr
LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792
351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud
33405 Talence (FRANCE)

Le 04-05-2006, à propos de
Re: language,
Michel Billaud écrivait dans fr.comp.os.linux.debats :
> George Abitbol <g30rge.abitb0l@gmail.com> writes:
>
>> On 2006-05-04, Jean-Charles Gibier wrote:
>>
>> > Il ne doit pas y avoir eu des masses de programmeur en B.
>>
>> Pourquoi "avoir eu" ? Il y en a toujours, et ca devient a la mode il parait
>
> Personne n'a dit "pick" ?

Michel, on n'a déjà eu assez de mal à renvoyer le sieur en question
à ses chères études pour ne pas tenter le diable en l'évoquant ici
;-)

JKB

SL , dans le message <uvesnvu46.fsf@nospam.com>, a écrit:
> J'avais déjà la carte, eh.

Voilà pourquoi il faut que les OS supportent un grand nombre de matériels.