Le Wed, 03 May 2006 15:38:57 +0000, Michel Talon a écrit:

> Ce qui cause ou a causé problème, c'est
> les machines à base de chipset nvidia pour Athlon64, ce qui est dommage
> car elles sont trés performantes, et bien sûr les portables.

Aux dernières nouvelles pour le nForce3 tout fonctionne très bien.

--
Il y a toujours un bug de plus.
Loi de Lubarsky.

Le Wed, 03 May 2006 22:02:44 +0200, SL a écrit:

>
> Non. Mais c'est vrai que ce qu'il se plait à faire croire.

Il a eu le "bachelor's degree in linguistics from Seattle Pacific
University" en 1976, après quoi il a suivi les cours de linguistique à
Berkeley. Ça donne quelque droit à se dire compétent en linguistique, ne
te déplaise, même si en effet il n'alla pas jusqu'au doctorat.

--
Writing about music is like dancing about architecture.
Frank Zappa

Le Wed, 03 May 2006 12:45:17 +0200, Michel Billaud a écrit:

> Alos qu'en réalité son C# fait un flop
> d'enfer (bien que ça ne soit pas un mauvais langage) par rapport à Java.

Ce n'est pas l'impression que j'ai. Au contraire, énormément de gens
sont passés au C# (mais en général ce sont plus des transfuges de C++
et VB que de Java, il est vrai).

--
Mais monsieur, voudriez-vous que je me l'écorchasse?
Barbey d'Aurevilly.

Denis Beauregard , dans le message
<9fqh52pi5faqubvphuqcc7r00hk8h4284q@4ax.com>, a écrit:
> En théorie, c'est donc 10 fois plus rapide que le sériel
> qui lui repose sur un seul canal

En pratique, à haute vitesse, le parallèle pose le problème de la
synchronisation entre les canaux. Ce qui explique pourquoi on est en train
de voir le SATA remplacer le PATA.

SL , dans le message <uwtd3m4ph.fsf@nospam.com>, a écrit:
> PS : ça non plus je ne vois pas pourquoi ; m'étonnerais que les
> quelques fêlés d'un OS libre puissent être vu comme un marché captif
> par un fabriquant qui se priverait du même coût de tout le reste de sa
> clientèle.

Rien compris. Ce que je veux dire, c'est qu'un minimum sous contrainte (de
compatibilité matérielle, en l'occurence) est toujours potentiellement plus
élevé qu'un minimum sans contrainte, et la différence est d'autant plus
importante que la contrainte est sévère.

Même en admettant que ta distributionde rêve choisisse de supporter le
«meilleur» matériel de chaque catégorie, ça se heurte à deux obstacles:

- Les produits informatiques sont très rarement optimaux pour une large
gamme de pondération entre qualité et prix, donc quel que soit le matériel
choisi, il imposera un choix non-optimal pour une grande partie du public.

- Même s'il existe réellement un produit qui soit à la fois le meilleur
techniquement et le moins cher, et que ce produit est choisi pour être
supporté, rien ne dit que demain un concurrent ne va pas sortir un produit
meilleur et moins cher.

Emmanuel Florac wrote:
> Le Wed, 03 May 2006 15:38:57 +0000, Michel Talon a écrit :
>
>> Ce qui cause ou a causé problème, c'est
>> les machines à base de chipset nvidia pour Athlon64, ce qui est dommage
>> car elles sont trés performantes, et bien sûr les portables.
>
> Aux dernières nouvelles pour le nForce3 tout fonctionne très bien.
>

et nforce 4 + amd 64 marche aussi très bien ...

Michel Talon a écrit :

> Jerome Lambert <jerome.lambert@swing.be> wrote:
>
>> En fait tu recherches une adéquation parfaite entre l'OS et le
>> matériel, mais ce n'est possible que [...]
>
> Il y a quand même des machines où tout marche sous Linux ou
> FreeBSD. Peut être pas le tout dernier modèle, mais une machine de
> 1 ou 2 ans, fréquemment tout est supporté. Ce qui cause ou a causé
> problème, c'est les machines à base de chipset nvidia pour Athlon64,

Ah ? http://rajao.net/

> ce qui est dommage car elles sont trés performantes, et bien sûr les
> portables.

--
| Mon 1er est bête, l' horreur si sale ou méchant, fait pitié si n' |
| est que pauvre. Mon 2ème l' est aussi, mais plutôt benêt. Mon 3ème |
| adore les trous de serrure. Mon tout, bien ciblé, achète n' importe |
| quoi, meême (surtout ?) si c' est cher. ^<©>^ http://rajao.net |

Le Wed, 03 May 2006 20:32:12 +0000, Nicolas George a écrit:

>
> En pratique, à haute vitesse, le parallèle pose le problème de la
> synchronisation entre les canaux. Ce qui explique pourquoi on est en train
> de voir le SATA remplacer le PATA.

Et le SAS remplacer le SCSI.

--
De longs désirs, une longue admiration sans espérance, voilà le moyen
d'adorer les femmes, et de rendre l'amour une passion délicieuse!
N. Rétif de la Bretonne.

SL a écrit :
> jeancharles gibier a écrit :
>
>
>>L'auteur de Perl est un expert linguistique,
>
>
> Non. Mais c'est vrai que ce qu'il se plait à faire croire.

Lui et ses agiographes alors ?
Je veux bien croire que tout les mongueurs sont des zélateurs et que
tout les articles des revues (ou de wikpedia) sont abusifs mais la
concordance est assez troublante.

mpich <mpich@domain.org> wrote:
> Emmanuel Florac wrote:
> > Le Wed, 03 May 2006 15:38:57 +0000, Michel Talon a écrit :
> >
> >> Ce qui cause ou a causé problème, c'est
> >> les machines à base de chipset nvidia pour Athlon64, ce qui est dommage
> >> car elles sont trés performantes, et bien sûr les portables.
> >
> > Aux dernières nouvelles pour le nForce3 tout fonctionne très bien.
> >
>
> et nforce 4 + amd 64 marche aussi très bien ...

Par trés bien tu sous entend que la moitié des fonctionnalités du chipset ne
sont pas supportées faute de documentation, c'est bien ça?

--

Michel TALON

Patrice Karatchentzeff a écrit :

> talon@lpthe.jussieu.fr (Michel Talon) writes:
>
> [...]
>
>> tout est supporté. Ce qui cause ou a causé problème, c'est les
>> machines à base de chipset nvidia pour Athlon64, [...]
>
> Tu as des références pour nvidia et AMD64 stp ? Cela m'intéresse (et
> me permettra peut-être de comprendre pourquoi ma machine plante toute
> le temps depuis un an... avant que je ne la mette à la poubelle).

peut-être juste une question de pot ?...

Model AMD Athlon(tm) 64 Processor 3000+
CPU Speed 1.85 GHz
Cache Size 512 KB
System Bogomips 3670.01
PCI Devices 00:00.0 Memory controller: nVidia Corporation CK804 Memory
Controller
00:01.1 SMBus: nVidia Corporation CK804 SMBus
00:04.0 Multimedia audio controller: nVidia Corporation CK804 AC'97
Audio Controller
00:06.0 IDE interface: nVidia Corporation CK804 IDE
01:07.0 Ethernet controller: Atheros Communications, Inc. AR5212
802.11abg NIC
01:08.0 RAID bus controller: Silicon Image, Inc. PCI0648
05:00.0 VGA compatible controller: nVidia Corporation GeForce 6200
TurboCache

.... mais en réfléchissant bien, il suffit d'utiliser
Mandriva Linux release 2006.0 (Official) for x86_64

.... et pas voter UMP.

--
| Mon 1er est bête, l' horreur si sale ou méchant, fait pitié si n' |
| est que pauvre. Mon 2ème l' est aussi, mais plutôt benêt. Mon 3ème |
| adore les trous de serrure. Mon tout, bien ciblé, achète n' importe |
| quoi, meême (surtout ?) si c' est cher. ^<©>^ http://rajao.net |

Emmanuel Florac a écrit :
> Le Wed, 03 May 2006 22:02:44 +0200, SL a écrit:
>
>> Non. Mais c'est vrai que ce qu'il se plait à faire croire.
>
> Il a eu le "bachelor's degree in linguistics from Seattle Pacific
> University" en 1976, après quoi il a suivi les cours de linguistique
> à Berkeley. Ça donne quelque droit à se dire compétent en
> linguistique, ne te déplaise, même si en effet il n'alla pas
> jusqu'au doctorat.

Non, ça ne donne pas le droit à grand chose ; c'est un diplôme
universitaire de premier cycle, et "suivre des cours à", ça fait
plutôt pas sérieux du tout. Dans ce cas, mieux vaut ne rien dire du
tout. Désolé, il est un peu exclu dans ce cas pour moi de prétendre
avoir des "compétences en linguistique", il n'est pas formé à cette
école, à cette science, etc. Pour ce qui nous importe, les aspects
prétendus inspirés de langues dans Perl sont sans grands rapports avec
des propriétés de langues réelles. Le fait d'avoir un contexte
(entendu comme les tokens immédiatement environnent), de pouvoir dire
plusieurs choses de la même façon, ok, mais ce sont des propriétés de
toute langues : ce sont justement des qualifications des langues *d'un
point de vue formaliste*. Larry wall est autant un linguiste que les
grammaire BNF sont des "grammaires".

Ne loupons pas cette occasion de constater les édifiants délires de
wikipedia :

Larry Wall (b. September 27, 1954), programmer, linguist, author,
is most widely known for his creation of the Perl programming
language in 1987. Wall earned his bachelor's degree from Seattle
Pacific University in 1976.

Le mentionner d'entrée de jeu comme un linguiste c'est pratiquement de
l'imposture. Je note aussi qu'on ne mentionne pas ici que son bachelor
serait en linguistique. Il aurait donc "suivit quelques cours"...

Michel Talon wrote:
> mpich <mpich@domain.org> wrote:
>> Emmanuel Florac wrote:
>>> Le Wed, 03 May 2006 15:38:57 +0000, Michel Talon a écrit :
>>>
>>>> Ce qui cause ou a causé problème, c'est
>>>> les machines à base de chipset nvidia pour Athlon64, ce qui est dommage
>>>> car elles sont trés performantes, et bien sûr les portables.
>>> Aux dernières nouvelles pour le nForce3 tout fonctionne très bien.
>>>
>> et nforce 4 + amd 64 marche aussi très bien ...
>
> Par trés bien tu sous entend que la moitié des fonctionnalités du chipset ne
> sont pas supportées faute de documentation, c'est bien ça?
>

je ne sous-entend rien ...
je mentionne juste que le couple AMD 64 / chipset Nforce 4 marche très
bien pour mon usage ..

=> usb , son, réseau, sata ... (carte gigabyte GA-K8N Ultra-9)

Nicolas George a écrit :
> SL , dans le message <uwtd3m4ph.fsf@nospam.com>, a écrit:
>> PS : ça non plus je ne vois pas pourquoi ; m'étonnerais que les
>> quelques fêlés d'un OS libre puissent être vu comme un marché captif
>> par un fabriquant qui se priverait du même coût de tout le reste de sa
>> clientèle.
>
> Rien compris. Ce que je veux dire, c'est qu'un minimum sous
> contrainte (de compatibilité matérielle, en l'occurence) est
> toujours potentiellement plus élevé qu'un minimum sans contrainte,
> et la différence est d'autant plus importante que la contrainte est
> sévère.
>
> Même en admettant que ta distributionde rêve choisisse de supporter
> le «meilleur» matériel de chaque catégorie, ça se heurte à deux
> obstacles:
>
> - Les produits informatiques sont très rarement optimaux pour une
> large gamme de pondération entre qualité et prix, donc quel que soit
> le matériel choisi, il imposera un choix non-optimal pour une grande
> partie du public.
>
> - Même s'il existe réellement un produit qui soit à la fois le
> meilleur techniquement et le moins cher, et que ce produit est
> choisi pour être supporté, rien ne dit que demain un concurrent ne
> va pas sortir un produit meilleur et moins cher.

Ouh là, mais je me pose pas du tout toute ces questions. "optimaux
pour une large gamme de pondération", seigneur ! Je sais pas moi, on
peut très bien définir un ensemble de vingt cartes mères telles
qu'elles répondent à tous les besoins, avec "large gamme de
pondération", non ? Après, pourquoi devraient elles être bon marché ?
Au contraire, sus à l'informatique consumériste, vive les beaux
produits bien manufacturés.

jeancharles gibier a écrit :
> SL a écrit :
>> jeancharles gibier a écrit :
>>
>>> L'auteur de Perl est un expert linguistique,
>> Non. Mais c'est vrai que ce qu'il se plait à faire croire.
>
> Lui et ses agiographes alors ? Je veux bien croire que tout les
> mongueurs sont des zélateurs

Oui

> et que tout les articles des revues (ou de wikpedia) sont abusifs

Oui

> mais la concordance est assez troublante.

Pourquoi ?

Nazcafan écrivait :

> les taux de transferts ne sont-ils pas plus rapides, également (en usb
> 2, j'entends) ? Ça doit jouer quand on imprime des grosses images, non

Ben en fait l'impression (avec cups + les foomatic-truc) est (très)
nettement plus lente que sous Windows. On dirait que le driver Windows
rempli le buffer de l'imprimante en permanence alors que sous cups ce
serait du page par page. Faudrait que je regarde mais c'est au fond de
ma todo liste. C'est une Brother HL-1430 si jamais ?

SL écrivait :

> Ben c'est purement subjectif et je ne critique absolument pas le
> travail des développeurs mais c'est une chose qui me fait
> souverainement chier dans l'info libre c'est de devoir m'intéresser au
> support de chacun des composantes de mon ordinateur.

Je suis bien d'accord, j'ai passé un temps fou à choisir un portable qui
marche avec certitude.

> De ce point de vue j'ai la plus grande sympathie pour le radicalisme
> de Theo de Raadt (ses récentes sorties sur les drivers binaires ou je
> ne sais quoi).

Itou.

SL a écrit :

> jeancharles gibier a écrit :
>
>
>>mais la concordance est assez troublante.
>
>
> Pourquoi ?

Ce que je veux dire c'est que si légende il y a, elle est bien véhiculée.

jeancharles gibier a écrit :
> SL a écrit :
>
>> jeancharles gibier a écrit :
>>
>>>mais la concordance est assez troublante.
>> Pourquoi ?
>
> Ce que je veux dire c'est que si légende il y a, elle est bien
> véhiculée.

Bof, Wall a un intérêt pour la question, il présente son langage a
travers une comparaison (pédagogiquement intéressante) avec les
langues ("naturelles"), je vois pas pourquoi on ne se ferait pas
plaisir donnant a son guru une mystérieuse et noble corde
linguistique.

On 2006-05-03, Marilyn Dubois <mari.lyn@skynet.be> wrote:
> Pour répondre par l'absurde :
> J'ai 2 montres, une au poignet gauche, l'autre à droite.
> Que me sert l'une au l'autre ? si c'est pour avoir la meme heure.

Absurde est bien le mot qu'il convient d'utiliser.


--
http://www.unices.org Photos, humour et autres blogueries
http://www.pbase.com/stougard/ Pfff, encore des photos

On 2006-05-03, Marilyn Dubois <mari.lyn@skynet.be> wrote:
> Ce nest pas parce que certains programment en Perl qu'il est
> indispensable comme disait Stéphane (qu'il est utile)

J'aimerais voir une vraie argumentation pour demontrer ca (et non un
raisonnement absurde).



--
http://www.unices.org Photos, humour et autres blogueries
http://www.pbase.com/stougard/ Pfff, encore des photos

Le Wed, 03 May 2006 23:08:39 +0200, SL a écrit:

>
> Le mentionner d'entrée de jeu comme un linguiste c'est pratiquement de
> l'imposture. Je note aussi qu'on ne mentionne pas ici que son bachelor
> serait en linguistique.

Pourtant c'est le cas. Personnellement je suis "informaticien" pourtant je
n'ai aucun diplôme en rapport avec le sujet, qu'est ce que tu en conclus ?

--
L'église est une secte qui a réussi.
Ernest Renan.

Le Wed, 03 May 2006 23:44:33 +0200, jeancharles gibier a écrit:

>
> Ce que je veux dire c'est que si légende il y a, elle est bien
> véhiculée.

Wall a l'équivalent d'une licence en linguistique, mais SL considère que
ça ne vaut pas, pour une raison qui n'appartient qu'à lui apparemment.
Après tout Ferdinand de Saussure n'avait pas de diplôme de linguistique

--
on passe la moitié de son temps à refaire ce que l'on n'a pas eu le
temps de faire correctement.
Loi de Myers.

Emmanuel Florac a écrit :
> Le Wed, 03 May 2006 23:08:39 +0200, SL a écrit:
>
>> Le mentionner d'entrée de jeu comme un linguiste c'est pratiquement
>> de l'imposture. Je note aussi qu'on ne mentionne pas ici que son
>> bachelor serait en linguistique.
>
> Pourtant c'est le cas. Personnellement je suis "informaticien"
> pourtant je n'ai aucun diplôme en rapport avec le sujet, qu'est ce
> que tu en conclus ?

Ca ne pose pas de problème, dans tous les cas vous pratiquez
l'informatique professionnellement, ce n'est pas le cas de Wall avec
la linguistique, enfin je crois pas.

Emmanuel Florac a écrit :
> Le Wed, 03 May 2006 23:44:33 +0200, jeancharles gibier a écrit:
>
>>
>> Ce que je veux dire c'est que si légende il y a, elle est bien
>> véhiculée.
>
> Wall a l'équivalent d'une licence en linguistique, mais SL considère
> que ça ne vaut pas, pour une raison qui n'appartient qu'à lui
> apparemment.

Soit, je n'ai aucune raison de contester cela de bonne grâce,
j'abandonne. Je me borne à mentionner que je n'ai jamais rien lu, ni
dans le langage lui-même (à part l'idée du "contexte" pour distinguer
contexte de liste et contexte scalaire, et les idées "more than one
way to do it" et "[Perl is not] a language you have to know everything
about before you can use it", mais ce sont plus des vagues
inspirations qui n'ont justement pas grand chose à voir avec des
questions linguistiques), ni dans la documentation, ni dans la
littérature exégétique, ni sur dev.perl6.com, etc. etc. la moindre
chose qui ait un rapport avec des questions linguistiques.

Dans tous les cas, je maintiens donc que Perl n'a rien de plus
"linguistiquement éclairé" que d'autres langages, son auteur fut-il un
grand (et injustement méconnu) linguiste.