Jerome Lambert wrote:

> Pas quand tu as des trajets longs (>2 km p.ex.). Dans ce cas, il est
> plus rapide et plus pratique de mettre le(s) gosse(s) dans l'auto avec
> des sièges adaptés, les transports en commun n'étant pas du tout prévu
> pour ce cas de figure.

C'est bien dommage, non ? En Finlande toute personne avec une poussette (et
un enfant dedans :-) ) voyage gratuitement dans les transports en commun.
Il est vrai aussi que les couloirs de bus ne sont pas encombrés, que les
moyens sont nombreux et à l'heure (les bus sont très régulièrement à moins
de 1 minute de leur horaire), qu'aller à 25 ou 30 km d'Helsinki (taille de
Toulouse) se fait sans aucun problème (avec des bus toutes les 1/2 heure
sur beaucoup de destinations lointaines), ... Le billet est plus cher, mais
les habitants d'Helsinki ont l'accès à une carte de réduction d'environ
50%, réduction payée par la ville pour inciter les gens à prendre les
transports en commun.

--
Stephan Peccini
PhotoNature : <URL:http://www.photonature.fr>

Le Wed, 26 Apr 2006 09:41:52 +0800, stephane@unices.org a écrit:

>
> Dissuader par un moyen financier, ca veut aussi dire utiliser le montant
> recupere par les taxes pour financer quelque chose de mieux.

Yes ! Et puis on pourrait meême baisser certains impôts qui font
l'unanimité contre eux

--
De longs désirs, une longue admiration sans espérance, voilà le moyen
d'adorer les femmes, et de rendre l'amour une passion délicieuse!
N. Rétif de la Bretonne.

Le Wed, 26 Apr 2006 09:43:16 +0800, stephane@unices.org a écrit:

>
> A Singap, il y a encore peu (ca a ete supprime), pour acheter une voiture,
> il fallait d'abord acheter le droit d'acheter la voiture. Droit qui
> coutait il y a 5 ans au moins le meme prix que la voiture elle-meme.

Ça va pas améliorer la circulation à Singapour...

--
Writing about music is like dancing about architecture.
Frank Zappa

Le Wed, 26 Apr 2006 01:00:24 +0200, Jerome Lambert a écrit:

>
> Pas quand tu as des trajets longs (>2 km p.ex.). Dans ce cas, il est plus
> rapide et plus pratique de mettre le(s) gosse(s) dans l'auto avec des
> sièges adaptés, les transports en commun n'étant pas du tout prévu
> pour ce cas de figure.

En fait je n'en jurerais pas, j'ai souvent emmené mes gosses au marché
à pied (3.6 km aller-retour). Sachant qu'il faut au moins 10 minutes pour
attacher deux petits dans la bagnole, et 10 minutes pour trouver une place
à l'arrivée, et que le trajet à pied prend 25 minutes, l'intérêt de
la bagnole n'est pas criant, on peut faire sans (surtout qu'on DEVRAIT
faire sans).

Pour ma part je ne prends jamais la bagnole pour faire moins de 5 km. J'y
vais à pied ou en vélo.

--
Si non confectus non reficiat.

Stéphane CARPENTIER écrivait:

> Le centre ville de Strasbourg est interdit aux voitures.

Oui, enfin vraiment l'hypercentre : la surface interdite n'est pas
franchement énorme. Mais il est vrai que ça le rend très agréable et
que circuler autour n'est pas très facile ; on est vraiment encouragé à
prendre la tram.

--
Olivier

Michel Talon wrote:
> Les villes qui ne se dotent pas
> d'un système de transports en commun performant (et donc subventionné, car il
> rend service à tout le monde, y compris aux automobilistes) font le choix
> de la pollution, de l'inconfort, du bruit, des risques pour leurs administrés.

C'est un peu ce que je disais dans mon poste initial : le tramway tel
qu'il est à Bordeaux est contre-performant (je ne parle même pas du
coût). Mes trajets sont plus longs qu'avec l'ancien système de bus...

Côme Desplats <invalid> wrote:
> Michel Talon wrote:
> > Les villes qui ne se dotent pas
> > d'un système de transports en commun performant (et donc subventionné, car il
> > rend service à tout le monde, y compris aux automobilistes) font le choix
> > de la pollution, de l'inconfort, du bruit, des risques pour leurs administrés.
>
> C'est un peu ce que je disais dans mon poste initial : le tramway tel
> qu'il est à Bordeaux est contre-performant (je ne parle même pas du
> coût). Mes trajets sont plus longs qu'avec l'ancien système de bus...

C'est aussi pourquoi je pense que les choses ne sont pas totalement au point
et qu'il faut polir le plan de circulation, le service de bus autour du
tramway, etc. Celà étant, un tramway qui longe cette perspective magnifique le
long des quais, une des plus belles de France, c'est quelque chose de
formidable, et certainement mieux qu'un flot de voitures qui n'ont pas le
temps de regarder le paysage.
Pour ce qui concerne le coût, je suis bien d'accord qu'il faut d'abord aller
voir du coté de la mégalomanie des potentats locaux qui veulent toujours le
truc le plus moderne, le truc que les autres n'ont pas, etc. Si tu vas à
Vienne, tu verras des vieilles carriole de tramway complètement pourries,
qui ne coutent pas cher, mais offrent tout le charme du tramway. Même
dans une ville ultra moderne comme Tokyo, les métros sont des vieilleries qui
doivent dater de 50 ans, mais "ça marche".


--

Michel TALON

stephane@unices.org a écrit :
> On 2006-04-25, Jerome Lambert <jerome.lambert@swing.be> wrote:
>
>>Sauf que ça ne marche pas comme ça: il y a plein de situation où, même
>>en centre ville, la voiture est plus efficace, voire indispensable.
>
> Exemple ?

La sortie du supermarché? Quand on est seul ou 2, ça peut passer, pour
une famille de 5, j'ai un doute...