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Re: Flexibilité

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Vieux 20/04/2006, 16h34   #1
Jerome Lambert
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Antoine Leca a écrit :
> En news:pan.2006.04.15.20.30.32.921117@imaginet.fr,
> Emmanuel Florac va escriure:
>
>>Et des gens qui font seulement leur boulot et paient leurs charges de
>>bonne foi, non ?

>
> Bin, la « personne connue de très près » par Jerome Lambert ne semble pas en
> connaitre. Ce qui ne veut pas forcément dire qu'ils n'existent pas,
> peut-être seulement que ce n'est pas son boulot de les recenser.
>
> Et franchement, si cette personne est agent des impôts,


Oui.

> je pense
> qu'effectivement elle a mieux à faire que de courrir après les gens qui font
> leur boulot et paient leurs charges de bonne foi...


En gros, en 30 ans de carrière, elle n'a pas (encore?) vu de dossiers
qui ne doivent pas être approfondis, alors que *tous* les dossiers sont
susceptibles d'être controlés.
Seulement, celà allait d'un simple oubli ou d'une petite erreur (et pas
toujours en défaveur du contribuable, n'en déplaise à certains par ici)
à de la fraude caractérisée.


<Anecdote comique>
Il y a 3 semaines, contrôle d'un petit snack de campagne. Accueil froid
et ambiance *très* tendue. Analyse des documents, calculs ajustés en
fonction de la situation réelle. Bilan: supplément à payer, d'un montant
assez faible (moins de 1000 euros si je me souviens bien). Du coup, cris
de joie et effusion de larmes!!! Quand le calme fut revenu et après
discussion, il apparait les tenanciers croyaient qu'on venait pour
saisir leurs biens et vendre leur maison!!!
</>
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Vieux 20/04/2006, 16h39   #2
Laurent
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Jerome Lambert wrote:

> <Anecdote comique>
> Il y a 3 semaines, contrôle d'un petit snack de campagne. Accueil froid
> et ambiance *très* tendue. Analyse des documents, calculs ajustés en
> fonction de la situation réelle. Bilan: supplément à payer, d'un montant
> assez faible (moins de 1000 euros si je me souviens bien). Du coup, cris
> de joie et effusion de larmes!!! Quand le calme fut revenu et après
> discussion, il apparait les tenanciers croyaient qu'on venait pour
> saisir leurs biens et vendre leur maison!!!
> </>


Quel beau métier ! Ca me met la larme à l'oeil.

--
Et donc, le linuxien utilise un bon tournevis pour visser, le
windowsien utilise un tournevis de merde pour caler les portes.
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Vieux 20/04/2006, 16h51   #3
Jerome Lambert
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Laurent a écrit :
> Jerome Lambert wrote:
>
>> <Anecdote comique>
>> Il y a 3 semaines, contrôle d'un petit snack de campagne. Accueil
>> froid et ambiance *très* tendue. Analyse des documents, calculs
>> ajustés en fonction de la situation réelle. Bilan: supplément à payer,
>> d'un montant assez faible (moins de 1000 euros si je me souviens
>> bien). Du coup, cris de joie et effusion de larmes!!! Quand le calme
>> fut revenu et après discussion, il apparait les tenanciers croyaient
>> qu'on venait pour saisir leurs biens et vendre leur maison!!!
>> </>

>
> Quel beau métier ! Ca me met la larme à l'oeil.


Pas vraiment. Être vu et attendu comme des vampires profiteurs et
voleurs du dur labeur des gens, ça finit par saouler à la longue, et
surtout est à des années-lumières du travail réellement fait (du moins
si on n'a rien à se reprocher, oeuf corse).
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Vieux 21/04/2006, 02h30   #4
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On 2006-04-20, Jerome Lambert <jerome.lambert@swing.be> wrote:

> Pas vraiment. Être vu et attendu comme des vampires profiteurs et
> voleurs du dur labeur des gens, ça finit par saouler à la longue, et
> surtout est à des années-lumières du travail réellement fait (du moins
> si on n'a rien à se reprocher, oeuf corse).


Tu as un autre nom pour definir des gens qui parasitent le travail
d'autrui en pompant plus de 50% de leur revenus pour offrir une
couverture sociale qui n'a pas le dixieme de cette valeur et une
retraite qui evoluera entre inexistante au pire et miserable au mieux ?

Tu as un autre nom pour definir des gens qui imposent sur ton revenu une
ponction pour payer des portes-avions foireux et des grands stades
inutiles sans faire le debut du moindre geste pour aider les pauv'gars
qui crevent de faim et de froid dans la rue ?

Ca me rappelle furieusement le moyen age et je ne vois rien de social la
dedans.

--
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Vieux 21/04/2006, 08h55   #5
Michel Talon
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stephane@unices.org <stephane@unices.org> wrote:
> On 2006-04-20, Jerome Lambert <jerome.lambert@swing.be> wrote:
>
> > Pas vraiment. Être vu et attendu comme des vampires profiteurs et
> > voleurs du dur labeur des gens, ça finit par saouler à la longue, et
> > surtout est à des années-lumières du travail réellement fait (du moins
> > si on n'a rien à se reprocher, oeuf corse).

>
> Tu as un autre nom pour definir des gens qui parasitent le travail
> d'autrui


Oui, ça s'appelle des élus, ne t'en déplaise, et donc ce qu'ils font, c'est
avec le consentement de la majorité de la population.


--

Michel TALON

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Vieux 21/04/2006, 09h31   #6
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On 2006-04-21, Michel Talon <talon@lpthe.jussieu.fr> wrote:

> Oui, ça s'appelle des élus, ne t'en déplaise, et donc ce qu'ils font, c'est
> avec le consentement de la majorité de la population.


Ou t'as vu que c'etait avec le consentement de la majorite de la
population ?

Les candidats sont co-optes par les partis, c'est a dire par une infime
minorite de la population. Apres, c'est choix entre peste et tsunami,
mais on est tres loin d'une approbation generale.

Le jour ou le vote blanc sera comptabilise et qu'un president sera elu a
la majorite absolue, on en re-parlera de l'approbation generale, mais
j'ai le sentiment qu'on aurait pas les charlots qu'on a aujourd'hui.

--
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Vieux 21/04/2006, 09h58   #7
Michel Talon
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stephane@unices.org <stephane@unices.org> wrote:
> On 2006-04-21, Michel Talon <talon@lpthe.jussieu.fr> wrote:
>
> > Oui, ça s'appelle des élus, ne t'en déplaise, et donc ce qu'ils font, c'est
> > avec le consentement de la majorité de la population.

>
> Ou t'as vu que c'etait avec le consentement de la majorite de la
> population ?


C'est ça, les élus sont élus par 1% de la population, les fonctionnaires sont
des vampires qui sucent le sang des masses laborieuses, et les chefs
d'entreprisent gagnent péniblement 1500 euros par mois. Quand tu auras fini de
déblatérer toutes ces conneries, peut être on pourra commencer à discuter
sérieusement. Pour le moment ta seule philosophie, c'est tout pour moi, rien
pour les autres.


--

Michel TALON

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Vieux 21/04/2006, 10h08   #8
JKB
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Le 21-04-2006, à propos de
Re: Flexibilité,
Michel Talon écrivait dans fr.comp.os.linux.debats :
> stephane@unices.org <stephane@unices.org> wrote:
>> On 2006-04-21, Michel Talon <talon@lpthe.jussieu.fr> wrote:
>>
>> > Oui, ça s'appelle des élus, ne t'en déplaise, et donc ce qu'ils font, c'est
>> > avec le consentement de la majorité de la population.

>>
>> Ou t'as vu que c'etait avec le consentement de la majorite de la
>> population ?

>
> C'est ça, les élus sont élus par 1% de la population,


Je vais te donner un exemple qui va te plaire... Crois-tu
sincèrement que Chirac a été soutenu en 2002 par 82% de la
population ? (au passage voir sous mes fenêtre défiler la LCR avec
le facteur en tête scandant "non au fascisme" est un truc qui me
fait encore rigoler...).

> les fonctionnaires sont
> des vampires qui sucent le sang des masses laborieuses,


Certains, oui... Il suffit de regarder le fonctionnement de près de
certaines administrations.

> et les chefs
> d'entreprisent gagnent péniblement 1500 euros par mois.


Je serai assez curieux de voir des statistiques réelles des
rémunérations des patrons français histoire de m'amuser un peu.
J'ai une vague idée des résultats et je pense que tu serais surpris.

> Quand tu auras fini de
> déblatérer toutes ces conneries, peut être on pourra commencer à discuter
> sérieusement. Pour le moment ta seule philosophie, c'est tout pour moi, rien
> pour les autres.


Et on peu savoir quelle est la tienne en dehors de "les patrons sont
tous des fraudeurs nantis" ?

JKB
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Vieux 21/04/2006, 10h27   #9
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On 2006-04-21, Michel Talon <talon@lpthe.jussieu.fr> wrote:

> C'est ça, les élus sont élus par 1% de la population, les fonctionnaires sont


Ben oui, c'est pas tres complique a comprendre, mais faut user un peu
les neurones.

> des vampires qui sucent le sang des masses laborieuses, et les chefs


Et d'autres fonctionnaires aussi, il y a quelques fonctionnaires qui
bossent vraiment dur, mais ceux sont paradoxalement peu payes (facteurs,
infirmieres ...).

> d'entreprisent gagnent péniblement 1500 euros par mois. Quand tu auras fini de


Un chef d'entreprise de PME aujourd'hui, en effet, ca tourne de 1,500 a
3,000 Euro, c'est a dire rien d'exceptionnel. Il y a quelques genies qui
font plus, mais qui feraient plus n'importe ou, n'importe comment, ca
n'a rien de tres commun.

> déblatérer toutes ces conneries, peut être on pourra commencer à discuter
> sérieusement. Pour le moment ta seule philosophie, c'est tout pour moi, rien
> pour les autres.


Ah ? tu me diras ou j'ai dit ca. Aujourd'hui, je vis a Singapour parce
que justement c'est un pays qui mene une vraie politique sociale, qui
loge ses habitants avant de faire des grands stades, qui preferent les
laisser travailler plutot que de les payer a rien faire, ou personne ne
creve de faim et ou il y a une place pour tout le monde.

Ca me parait important que mes impots soient utilises a bon escient, ce
qui visiblement n'est pas ton cas.

Malgre ce que tu crois, tu sais, il y a des gens qui crevent de faim en
France et chaque Euro qu'on te donne en tant que fonctionnaire qui ne
leur apporte rien, c'est un Euro qu'on leur vole.

--
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Vieux 21/04/2006, 13h02   #10
Michel Talon
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JKB <knatschke@koenigsberg.fr> wrote:
>
> Et on peu savoir quelle est la tienne en dehors de "les patrons sont
> tous des fraudeurs nantis" ?


Non de deux choses l'une ou ce sont des minables ou de gros fraudeurs nantis.

>
> JKB


--

Michel TALON

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Vieux 21/04/2006, 14h39   #11
Bibop
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Le Fri, 21 Apr 2006 17:27:13 +0800, stephane@unices.org a écrit:


>
> Ah ? tu me diras ou j'ai dit ca. Aujourd'hui, je vis a Singapour parce
> que justement c'est un pays qui mene une vraie politique sociale, qui
> loge ses habitants avant de faire des grands stades, qui preferent les
> laisser travailler plutot que de les payer a rien faire, ou personne ne
> creve de faim et ou il y a une place pour tout le monde.
>
> Ca me parait important que mes impots soient utilises a bon escient, ce
> qui visiblement n'est pas ton cas.



un beau jour, stephane@unices.org a regardé dans son atlas, et s'est dit
"tiens, à singapour, leur politique est une VRAIE politique sociale, les
impôts sont utilisés à bon escient. C'est là que je vais"

et hop, il est parti à singapour pour participer à une vraie politique
sociale et pour que ses impôts soient utilisés à bon escient !!!

il est trop, ce beauf !!!!
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Vieux 21/04/2006, 15h23   #12
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On 2006-04-21, Bibop <Bibop@lul.la> wrote:
> un beau jour, stephane@unices.org a regardé dans son atlas, et s'est dit
> "tiens, à singapour, leur politique est une VRAIE politique sociale, les
> impôts sont utilisés à bon escient. C'est là que je vais"
>
> et hop, il est parti à singapour pour participer à une vraie politique
> sociale et pour que ses impôts soient utilisés à bon escient !!!


C'est pas tout a fait comme ca que ca s'est passe, mais t'es finalement
pas si loin.

Ceci dit, je comprends que tu sois jaloux.

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Vieux 21/04/2006, 16h10   #13
Jerome Lambert
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stephane@unices.org a écrit :
> On 2006-04-20, Jerome Lambert <jerome.lambert@swing.be> wrote:
>
>
>>Pas vraiment. Être vu et attendu comme des vampires profiteurs et
>>voleurs du dur labeur des gens, ça finit par saouler à la longue, et
>>surtout est à des années-lumières du travail réellement fait (du moins
>>si on n'a rien à se reprocher, oeuf corse).

>
>
> Tu as un autre nom pour definir des gens qui parasitent le travail
> d'autrui en pompant plus de 50% de leur revenus pour offrir une
> couverture sociale qui n'a pas le dixieme de cette valeur et une
> retraite qui evoluera entre inexistante au pire et miserable au mieux ?


Il faut recommencer l'autre fil? Compare les *montants*, et non les
taux, ça te ferait amha le plus grand bien. Parce que 50% de pas de
grand-chose voire de rien du tout, hein...

> Tu as un autre nom pour definir des gens qui imposent sur ton revenu une
> ponction pour payer des portes-avions foireux et des grands stades
> inutiles sans faire le debut du moindre geste pour aider les pauv'gars
> qui crevent de faim et de froid dans la rue ?


Et tu crois qu'ailleurs c'est mieux? Regarde un peu le budget que
consacre ta Singapour chérie à la défense, tiens...
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Vieux 22/04/2006, 07h48   #14
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On 2006-04-21, Jerome Lambert <jerome.lambert@swing.be> wrote:

> Il faut recommencer l'autre fil? Compare les *montants*, et non les
> taux, ça te ferait amha le plus grand bien. Parce que 50% de pas de
> grand-chose voire de rien du tout, hein...


Ben si c'est 50% de rien, ca veut dire pas de marge net, ca veut surtout
dire pas de revenu du tout.

Si tu as 100 Euro net sur ta fiche de paye a la fin du mois, tu ne
couteras que 200 Euro a ta societe, mais tu vas crever de faim.

> Et tu crois qu'ailleurs c'est mieux? Regarde un peu le budget que
> consacre ta Singapour chérie à la défense, tiens...


Je m'en fous de son budget pour la defense, il n'est pas fait au
detriment de son budget social. C'est une question de priorite.


--
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