Bonjour,

On m'a demandé de remettre d'équerre un portable assez ancien (compaq
armada, 8 ans d'âge) : je souhaite donc installer une distribution Linux.
Problème : mon graveur de CDs est en panne, la machine en question ne
boote pas sur de l'USB, et mon marchand de journaux ne vend pas de
magasines avec une distribution fournie. Je suis coincé, donc.

Or, en fouillant mes archives, j'ai retrouvé une très vieille version
d'Ubuntu (que j'avais commandée à l'époque sur le site) : une 4.10. Elle
est en cours d'installation, juste pour voir si le matériel est supporté
et si on peut aller plus loin.

Question donc : est-ce qu'un dist-uprgrade peut se tenter, ou est-ce
complètement irréaliste ?

Question subsidiaire : le portable en question est capable de booter sur
le réseau : est-il possible d'installer un OS par ce biais ? Y a une doc
quelque part ?

Je vous remercie

--
Olivier

olive wrote:

> Question donc : est-ce qu'un dist-uprgrade peut se tenter, ou est-ce
> complètement irréaliste ?
Ca se tente, mais ca risque d'etre assez compliqué
> Question subsidiaire : le portable en question est capable de booter sur
> le réseau : est-il possible d'installer un OS par ce biais ? Y a une doc
> quelque part ?
Chercher sur google avec des mots clés comme PXE ou netinstall,
Par exemple: http://doc.ubuntu-fr.org/netboot (bon pas très à jour vu qu'il
date d'edgy)

Le Fri, 08 Aug 2008 13:20:36 +0200, olive a écrit:

> Question donc : est-ce qu'un dist-uprgrade peut se tenter, ou est-ce
> complètement irréaliste ?

Oui tu peux, mais t'en auras pour 8h d'installation.

olive wrote:

> Question donc : est-ce qu'un dist-uprgrade peut se tenter, ou est-ce
> complètement irréaliste ?

Je te conseille de désinstaller tout sauf le minimum vital, de tester ton
dist-upgrade et ensuite d'installer ce qui t'intéresse. Mais même comme ça,
ce n'est pas simple.

--
Stéphane

Pour me répondre, traduire gratuit en anglais et virer le .invalid.
http://stef.carpentier.free.fr/

Pierre-Hugues HUSSON écrivait :

> Chercher sur google avec des mots clés comme PXE ou netinstall, Par
> exemple: http://doc.ubuntu-fr.org/netboot (bon pas très à jour vu qu'il
> date d'edgy)

Merci. Ça n'a pas l'air très simple cette affaire. Je m'y attellerai si
je ne trouve vraiment rien d'autre.

--
Olivier

Arol écrivait :

>> Question donc : est-ce qu'un dist-uprgrade peut se tenter, ou est-ce
>> complètement irréaliste ?
>
> Oui tu peux, mais t'en auras pour 8h d'installation.

Bien. À la limite, c'est pas tellement un problème si je ne suis pas
coincé à côté de la machine.

Et puis si on peut plus faire le geek en vacances :-)

--
Olivier

Stéphane CARPENTIER écrivait :

>> Question donc : est-ce qu'un dist-uprgrade peut se tenter, ou est-ce
>> complètement irréaliste ?

La 4.10 s'est bien installée. Où l'on voit que Gnome a sacrément
progressé en 4 ans.

> Je te conseille de désinstaller tout sauf le minimum vital, de tester
> ton dist-upgrade et ensuite d'installer ce qui t'intéresse. Mais même
> comme ça, ce n'est pas simple.

Bien, on va voir. De toutes façons, je peux rien casser sur cette bécane.
L'utilisateur avait un XP pro dessus qu'il a bousillé en "faisant le
ménage" et en virant les trucs "inutiles". Heureusement, il avait fait
des sauvegardes et n'a rien perdu. Comme il l'avait achetée d'occasion (Ã
une banque), il n'a pas le CD original de XP, bien que sa version fût
légale.

Je lui ai proposé de tester Linux, pour voir.

--
Olivier

olive écrivait :

> Question donc : est-ce qu'un dist-uprgrade peut se tenter, ou est-ce
> complètement irréaliste ?

(snip)

Bon, je crois qu'on va laisser tomber. J'ai réussi à avoir un système
fonctionnel avec cette Ubuntu 4.10. Pour m'apercevoir que le portable en
question était un pentium III à 450 Mhz avec 128 Mo de Ram. J'avais bien
imaginé que c'était pas un foudre de guerre, mais j'aurais quand même
parié sur un peu plus de Ram et un cpu un peu plus gros. Il me semble
complètement utopique de faire tourner un Linux up-to-date avec le
dernier Gnome/KDE dessus. (Je me demande même comment il arrivait à
supporter Windows XP là-dessus)

J'ai maintenant plusieurs options :
- laisser cette Ubuntu 4.10. Ça m'embête parce que les softs sont
vraiment très vieux et que d'un point de vue sécurité, c'est pas top. Et
puis faire découvrir Linux avec une distribution de 4 ans d'âge serait un
peu me tirer une balle dans le pied.
- trouver une distribution récente avec un bureau léger : c'est sans
doute la meilleure idée, mais pas facile à mettre en oeuvre en l'absence
d'un graveur de CD en état de marche.
- lui dire d'aller chez Mammouth et d'acheter un portable ACER avec 512
Mo de Ram à 499 euros pour faire tourner Vista.

Je vais racheter un graveur.

--
Olivier

Le Fri, 08 Aug 2008 15:41:33 +0200, olive a écrit:

> Bon, je crois qu'on va laisser tomber. J'ai réussi à avoir un système
> fonctionnel avec cette Ubuntu 4.10. Pour m'apercevoir que le portable en
> question était un pentium III à 450 Mhz avec 128 Mo de Ram. J'avais bien
> imaginé que c'était pas un foudre de guerre, mais j'aurais quand même
> parié sur un peu plus de Ram et un cpu un peu plus gros. Il me semble
> complètement utopique de faire tourner un Linux up-to-date avec le
> dernier Gnome/KDE dessus.

J'ai un piii 450@500 et 384Mo de ram, la 8.04 tourne plutôt bien.
Avec 128Mo de ram, 2 possibilités, une xubuntu 8.04 ou bien une debian ou
t'installes le strict minimum mais ça sera chiant à maintenir pour un
novice.

> lui dire d'aller chez Mammouth
> et d'acheter un portable ACER avec 512 Mo de Ram à 499 euros pour faire
> tourner Vista.

Ou aller la :
http://www.i-ventive.com/component/p...mart/Itemid,1/

Pour 450 euros, t'as 1Go de ram, 120Go de disque et en plus ubuntu 8.04 est installée
et tous les périphériques reconnus.

Alors que les eleveurs et agriculteurs polluent toujours la Bretagne,
olive ecrit ce qui suit en ce 08.08.2008 15:41 :

> Bon, je crois qu'on va laisser tomber. J'ai réussi à avoir un système
> fonctionnel avec cette Ubuntu 4.10. Pour m'apercevoir que le portable en
> question était un pentium III à 450 Mhz avec 128 Mo de Ram. J'avais bien
> imaginé que c'était pas un foudre de guerre, mais j'aurais quand même
> parié sur un peu plus de Ram et un cpu un peu plus gros. Il me semble
> complètement utopique de faire tourner un Linux up-to-date avec le
> dernier Gnome/KDE dessus.

En mode graphique simplifié, auquel il est possible d'ajouter par la
suite quelques fonctions voire intégrer une véritable interface
graphique, il y a Xubuntu. Avec 128 Mo de RAM, elle va pouvoir démarrer
les deux doigts dans le nez. Et c'est "up-to-date" avec la version Hardy
Heron 8.04

> - lui dire d'aller chez Mammouth et d'acheter un portable ACER avec 512
> Mo de Ram à 499 euros pour faire tourner Vista.

Faire fontionner correctement Vista avec 512 Mo de RAM est aussi
illusoire que de faire démarrer une Ubuntu récente avec 128 Mo !

Cordialement,
--
docanski

Portail et annuaire du nord-Bretagne : http://armorance.free.fr/
Guide des champignons d'Europe : http://mycorance.free.fr/
La vallée de la Rance maritime : http://valderance.free.fr/
Les côtes du nord de la Bretagne : http://docarmor.free.fr/

Arol écrivait :

> J'ai un piii 450@500 et 384Mo de ram, la 8.04 tourne plutôt bien. Avec
> 128Mo de ram, 2 possibilités, une xubuntu 8.04 ou bien une debian ou
> t'installes le strict minimum mais ça sera chiant à maintenir pour un
> novice.

Ce sera donc une Xubuntu. J'ai acheté un graveur chez l'assembleur de ma
rue, pour ma bécane principale. Après un test de sa part, le mien est bel
et bien défectueux. Bon, ça devait être fait un jour ou l'autre. C'était
un peu cher, mais il faut bien faire vivre le petit commerce, pour faire
continuer un troll de fcold.

(...)

> Ou aller la :
> http://www.i-ventive.com/component/p...oduct_details/
flypage,shop.flypage/product_id,431/category_id,104/manufacturer_id,0/
option,com_virtuemart/Itemid,1/
>
> Pour 450 euros, t'as 1Go de ram, 120Go de disque et en plus ubuntu 8.04
> est installée et tous les périphériques reconnus.

Ce serait pour moi, je sauterais sur l'occasion. Pour un novice, je
préfère qu'il teste d'abord, fût-ce sur une version allégée.

--
Olivier

On Fri, 08 Aug 2008 16:03:19 +0200, docanski :

>En mode graphique simplifié, auquel il est possible d'ajouter par la
>suite quelques fonctions voire intégrer une véritable interface
>graphique, il y a Xubuntu. Avec 128 Mo de RAM, elle va pouvoir démarrer
>les deux doigts dans le nez.

Je viens de tester, et effectivement, ça fonctionne.
Bon, Firefox met un peu de temps à démarrer, mais ça lui arrive aussi
sur mon Core2 Duo / 2 Go RAM / Windows XP...

>Faire fontionner correctement Vista avec 512 Mo de RAM est aussi
>illusoire

Je l'ai tenté. Si on est patient on peut arriver à faire tourner le
solitaire (le jeu de cartes).

docanski écrivait :

> En mode graphique simplifié, auquel il est possible d'ajouter par la
> suite quelques fonctions voire intégrer une véritable interface
> graphique, il y a Xubuntu. Avec 128 Mo de RAM, elle va pouvoir démarrer
> les deux doigts dans le nez. Et c'est "up-to-date" avec la version Hardy
> Heron 8.04

Je vais donc tenter la Xubuntu, en configurant à mort. L'utilisateur
n'est pas difficile et plutôt sensible aux problématiques du logiciel
libre, mais pas très débrouillard avec un PC quand même. On va voir.

>> - lui dire d'aller chez Mammouth et d'acheter un portable ACER avec 512
>> Mo de Ram à 499 euros pour faire tourner Vista.
>
> Faire fontionner correctement Vista avec 512 Mo de RAM est aussi
> illusoire que de faire démarrer une Ubuntu récente avec 128 Mo !

C'était une caricature. La seule fois que j'ai touché un PC sous Vista,
c'était un portable tout juste déballé, avec 2 Go de Ram. J'ai été effaré
par la lenteur de la chose, sans parler des problèmes matériels.

--
Olivier

--{ olive a plopé ceci: }--

> - trouver une distribution récente avec un bureau léger : c'est sans
> doute la meilleure idée, mais pas facile à mettre en oeuvre en l'absence
> d'un graveur de CD en état de marche.

Je suis en train de monter une machine équivalente en ram et cpu.
A priori, ça tourne en souplesse avec un Xfce allégé, et 900 Mo
de swap. Certes, Firefox rame un peu, et OpenOffice doit être
inutilisable, mais ça reste très correct. Je suis parti d'une
Slackware 12.0 et j'ai un peu bataillé.


--
tth@burps:/u/tth/Animations/Parking$ uptime
16:37:12 up 80 days, 21:15, 21 users, load average: 10.36, 8.64, 7.46

Thierry B. écrivait :

> Je suis en train de monter une machine équivalente en ram et cpu. A
> priori, ça tourne en souplesse avec un Xfce allégé, et 900 Mo de
> swap.

Bon

> Certes, Firefox rame un peu, et OpenOffice doit être
> inutilisable, mais ça reste très correct.

Groumpf. OpenOffice, c'est à peu près la seule utilisation en dehors des
clients web et mail qu'il aurait eu. Et pas pour faire deux lettres par
ans, hein. Plutôt pour écrire des livres.

Bon, on verra.

(LaTex n'est pas une option. Je lui en ai fait la démonstration un jour,
il était scié, mais je ne le crois pas capable de s'approprier la chose.)

> Je suis parti d'une
> Slackware 12.0 et j'ai un peu bataillé.

Quand je serai grand et que j'aurai du poil au menton, j'installerai une
Slackware.

--
Olivier

olive wrote:

> Thierry B. écrivait :
>
>> Certes, Firefox rame un peu, et OpenOffice doit être
>> inutilisable, mais ça reste très correct.
>
> Groumpf. OpenOffice, c'est à peu près la seule utilisation en dehors des
> clients web et mail qu'il aurait eu. Et pas pour faire deux lettres par
> ans, hein. Plutôt pour écrire des livres.

Je suppose que si tu pouvais lui rajouter un peu de RAM, ça l'aiderait
plutôt bien.

> (LaTex n'est pas une option. Je lui en ai fait la démonstration un jour,
> il était scié, mais je ne le crois pas capable de s'approprier la chose.)

S'il a eu une très bonne impression de LaTeX, je ne vois pas ce qui pourrait
l'empêcher de s'en servir. Il lui suffit de comprendre le principe,
ensuite, il n'aura besoin de maîtriser que les deux ou trois trucs qu'il
utilisera toujours (et donc, ça viendra vite) + de chercher sur google pour
les trucs plus rares (voire aller sur le forum à côté sur lequel il y des
personnes qui maîtrisent et qui aident).

--
Stéphane

Pour me répondre, traduire gratuit en anglais et virer le .invalid.
http://stef.carpentier.free.fr/

Stéphane CARPENTIER écrivait :

>> Groumpf. OpenOffice, c'est à peu près la seule utilisation en dehors
>> des clients web et mail qu'il aurait eu. Et pas pour faire deux lettres
>> par ans, hein. Plutôt pour écrire des livres.
>
> Je suppose que si tu pouvais lui rajouter un peu de RAM, ça l'aiderait
> plutôt bien.

Sans doute. Maintenant, est-il bien nécessaire et/ou pertinent de faire
des frais sur une telle brouette ? À voir. Elle ne serait pas perdue
évidemment.

>> (LaTex n'est pas une option. Je lui en ai fait la démonstration un
>> jour, il était scié, mais je ne le crois pas capable de s'approprier la
>> chose.)
>
> S'il a eu une très bonne impression de LaTeX, je ne vois pas ce qui
> pourrait l'empêcher de s'en servir. Il lui suffit de comprendre le
> principe, ensuite, il n'aura besoin de maîtriser que les deux ou trois
> trucs qu'il utilisera toujours (et donc, ça viendra vite) + de chercher
> sur google pour les trucs plus rares (voire aller sur le forum à côté
> sur lequel il y des personnes qui maîtrisent et qui aident).

Je sais bien et c'est comme cela que je l'utilise, je suis loin d'être un
pro. Mais j'ai un gros doute pour la personne en question : non que je le
prenne pour un con, vraiment loin de là, mais l'utilisation de ce genre
d'outil ne rentre vraiment pas dans ses catégories mentales. Question de
génération peut-être.

Vaste débat.

--
Olivier

Le Fri, 08 Aug 2008 18:17:47 +0200, olive a écrit:

>> Je suppose que si tu pouvais lui rajouter un peu de RAM, ça l'aiderait
>> plutôt bien.
>
> Sans doute. Maintenant, est-il bien nécessaire et/ou pertinent de faire
> des frais sur une telle brouette ? À voir. Elle ne serait pas perdue
> évidemment.

Ce qui est chiant c'est que c'est un portable de marque, donc bon courage
pour trouver la vieille ram qui va avec et à pas cher.

Le Fri, 08 Aug 2008 17:58:34 +0200, olive a écrit:

> Groumpf. OpenOffice, c'est à peu près la seule utilisation en dehors des
> clients web et mail qu'il aurait eu. Et pas pour faire deux lettres par
> ans, hein. Plutôt pour écrire des livres.

Il y a pas que openoffice dans la vie.
En plus léger t'as abiword.

--{ olive a plopé ceci: }--

>> Certes, Firefox rame un peu, et OpenOffice doit être
>> inutilisable, mais ça reste très correct.
>
> Groumpf. OpenOffice, c'est à peu près la seule utilisation en dehors des
> clients web et mail qu'il aurait eu. Et pas pour faire deux lettres par
> ans, hein. Plutôt pour écrire des livres.

Je ne suis pas un spécialiste d'OO, mais là, je pense pouvoir affirmer
qu'il vaut mieux renoncer d'entrée. Trop lent pour un écrivain ;(

Pourquoi ne pas le faire passer à un truc plus léger: LaTeX ?

> (LaTex n'est pas une option. Je lui en ai fait la démonstration un jour,
> il était scié, mais je ne le crois pas capable de s'approprier la chose.)

Pfeueue, après deux heures de pratique, il comprendra la chose;
prépare-lui un \documentclass[a4paper,10pt,oneside]{book} et
il n'aura plus qu'à taper son texte.

> Quand je serai grand et que j'aurai du poil au menton, j'installerai une
> Slackware.

C'est pas si compliqué que ça: il faut juste prendre le temps de
réfléchir (et prendre quelques notes, ça aide bien aussi) avant
de toucher un réglage.


--
Par contre ça change la sémantique du blanc qui a maintenant l'effetr
de favoriser le passage de la proposition. Ce qui va à l'encontre des
habitudes des votants.
--{ ED, in fufe révoluzionne }--

olive wrote:

> Stéphane CARPENTIER écrivait :
>
>>> Groumpf. OpenOffice, c'est à peu près la seule utilisation en dehors
>>> des clients web et mail qu'il aurait eu. Et pas pour faire deux lettres
>>> par ans, hein. Plutôt pour écrire des livres.
>>
>> Je suppose que si tu pouvais lui rajouter un peu de RAM, ça l'aiderait
>> plutôt bien.
>
> Sans doute. Maintenant, est-il bien nécessaire et/ou pertinent de faire
> des frais sur une telle brouette ? À voir.

Si c'est pour lui faire une démonstration de Linux, c'est du gaspillage. Si
c'est pour qu'il l'utilise vraiment et que tu trouves de la RAM à pas trop
cher, je crois que ce serait un très bonne chose.

--
Stéphane

Pour me répondre, traduire gratuit en anglais et virer le .invalid.
http://stef.carpentier.free.fr/

Stéphane CARPENTIER écrivait :

> Si c'est pour lui faire une démonstration de Linux, c'est du gaspillage.

Bof, je crois pas. Sachant que la bête était virtuellement morte,
puisqu'il était impossible de réinstaller un Windows simplement et
légalement. La démonstration de Linux avait été faite depuis longtemps et
la machine est quand même limitée.

Bien sûr, un gee^^ passionné pourra toujours en faire quelque chose. Pour
un utilisateur ordinaire et pas forcément doué, c'est autre chose.

> Si c'est pour qu'il l'utilise vraiment et que tu trouves de la RAM à pas
> trop cher, je crois que ce serait un très bonne chose.

Je souhaite qu'il l'utilise vraiment. Je vais me mettre en quête de RAM
et regarder les prix. Si c'est prohibitif, on avisera ensemble. Enfin,
testons d'abord cette Xubuntu.

--
Olivier

Arol <annie.nomat@free.fr> écrivait:

> Le Fri, 08 Aug 2008 17:58:34 +0200, olive a écrit:
>
>> Groumpf. OpenOffice, c'est à peu près la seule utilisation en dehors des
>> clients web et mail qu'il aurait eu. Et pas pour faire deux lettres par
>> ans, hein. Plutôt pour écrire des livres.
>
> Il y a pas que openoffice dans la vie.
> En plus léger t'as abiword.

abiword ne demnade pas gnome ?

--
Le travail n'est pas une bonne chose. Si ça l'était,
les riches l'auraient accaparé

Erwan David a écrit :
> Arol <annie.nomat@free.fr> écrivait :

>> En plus léger t'as abiword.

> abiword ne demnade pas gnome ?

Il ne demande rien aBiWord, mais il s'est installé ici tout seul
avec XFCE (XUbuntu).
J'ai dû installer Oo à la main (oui, enfin-bon : par apt-get

Jacques

Thierry B. écrivait :

> Je ne suis pas un spécialiste d'OO, mais là, je pense pouvoir affirmer
> qu'il vaut mieux renoncer d'entrée. Trop lent pour un écrivain ;(

J'ai finalisé l'installation de la Xubuntu. C'est vraiment pas mal ; ça
ressemble beaucoup à Gnome d'il y a 4 ans.

Abiword est installé par défaut. Je pense que ça devrait pouvoir faire
l'affaire. J'attends que l'interessé rentre de vacances pour pouvoir
faire le point avec lui.

Pour le reste, Xubuntu est quand même un peu lent sur cette pauvre
config, notamment le lancement de Firefox. Il me semble que XP était un
poil plus rapide (pas sûr), mais je n'y ai pas touché très souvent. Bref
en l'état, c'est utilisable et à jour.

> Pourquoi ne pas le faire passer à un truc plus léger: LaTeX ?
>
>> (LaTex n'est pas une option. Je lui en ai fait la démonstration un
>> jour, il était scié, mais je ne le crois pas capable de s'approprier la
>> chose.)
>
> Pfeueue, après deux heures de pratique, il comprendra la chose;
> prépare-lui un \documentclass[a4paper,10pt,oneside]{book} et il n'aura
> plus qu'à taper son texte.

Oui. D'autant qu'il existe des prothèses comme Kile que j'utilise même
sous Gnome tant il est pratique pour un neuneu comme moi. Mais encore une
fois, j'y crois moyen. Si déjà j'arrive à lui faire utiliser Linux/
Abiwrod, j'en serais très content.

>> Quand je serai grand et que j'aurai du poil au menton, j'installerai
>> une Slackware.
>
> C'est pas si compliqué que ça: il faut juste prendre le temps de
> réfléchir (et prendre quelques notes, ça aide bien aussi) avant de
> toucher un réglage.

En fait, j'ai déjà du poil au menton : mon bouc 90's l'atteste. Pour la
slack, je vais peut-être tenter dans une machine virtuelle, quand j'en
aurai envie.

--
Olivier