On 2008-03-26, candide <c.candide@free.fr> wrote:
> Marc Espie a écrit :
>>> C++ est une mauvaise réponse : la vie est courte
>>
>> T'es pas non plus oblige de TOUT apprendre du langage.
>> A mon avis, C++ est une bonne idee: oblige a typer les choses un peu
>
> Je ne pense pas être assez programmeur pour ça et j'aime bien aller
> assez loin dans l'apprentissage voire la maitrise donc, vue la
> difficulté reconnue du C++, je ne pense pas m'y lancer.

La difficulté du C++ est, AMHA, à la fois une réalité et
un faux problème.
C'est une réalité dans le sens où il y a énormément de
choses "modernes" en C++, c'est un langage en fort mouvement,
et tout le monde a du mal à suivre (les compilos, les
enseignants, les bouquins, et les programmeurs).
C'est un faux problème dans le sens ou on peut connaître
à peine les bases du langages et déjà profiter de pleins
d'avantage (à commencer par string, vector, et les iostream).

> Si je dois
> choisir un nouveau langage, ce sera java, d'après ce que j'ai lu, assez
> facile à apprendre, très répandu, pas si lent que ça, et ayant de
> nombreuses possibilités. Je ne comprends pas que ce langage ne soit pas
> plus enseigné dans les universités françaises, on en a fini avec Pascal
> mais on en est encore au C (et un peu de Caml mais de moins en moins),
> c'est le cas chez moi et dès le premier semestre de la première année
> (pour tous les étudiants maths/info/PC). Les étudiants d'info
> n'apprennent un langage objet qu'en L3 (java chez nous).

La question est vaste, nombreux sont ceux qui se la pose.
Chez nous, nous avons d'une part considéré que C restait
incontournable. Se pose alors la question de savoir où
le mettre dans le cursus. Quand à Java, c'est difficile (quoique...)
de faire java sans POO, et avant de faire de la POO, il
faut bien faire les bases de la programmation impérative.
Et avec quel langage ?

Marc Boyer
--
Si tu peux supporter d'entendre tes paroles
Travesties par des gueux pour exciter des sots
IF -- Rudyard Kipling (Trad. André Maurois)

In article <slrnfukj8g.l7j.Marc.Boyer@ubu.enseeiht.fr>,
Marc Boyer <Marc.Boyer@enseeiht.yahoo.fr> wrote:
> La question est vaste, nombreux sont ceux qui se la pose.
>Chez nous, nous avons d'une part considéré que C restait
>incontournable. Se pose alors la question de savoir où
>le mettre dans le cursus. Quand à Java, c'est difficile (quoique...)
>de faire java sans POO, et avant de faire de la POO, il
>faut bien faire les bases de la programmation impérative.
>Et avec quel langage ?

Avec java, bien sur.
Contrairement a ce que tu dis, il y a des tonnes de neuneus qui
arrivent tres bien a survivre et faire de la prog imperative a coup
de java, sans beneficier de la moindre once d'OO propre...

Marc Espie a écrit :
> In article <slrnfukj8g.l7j.Marc.Boyer@ubu.enseeiht.fr>,
> Marc Boyer <Marc.Boyer@enseeiht.yahoo.fr> wrote:

>> Quand à Java, c'est difficile (quoique...)
>> de faire java sans POO, et avant de faire de la POO, il
>> faut bien faire les bases de la programmation impérative.
>> Et avec quel langage ?
>
> Avec java, bien sur.
> Contrairement a ce que tu dis, il y a des tonnes de neuneus qui
> arrivent tres bien a survivre et faire de la prog imperative a coup
> de java, sans beneficier de la moindre once d'OO propre...

Un bon programmeur impératif est capable de faire de l'impératif
dans n'importe quel langage...