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Vieux 13/03/2008, 09h19   #25
Michael DOUBEZ
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Hébergeur:
Par défaut Re: Output

Jean-Marc Bourguet a écrit :
> Michael DOUBEZ <michael.doubez@free.fr> writes:
>
>> James Kanze a écrit :

>
>> En embarqué, les MIPS sont connus pour permettre les accès non-alignés
>> (ils ont même un brevet là dessus, avec une instruction dédiée)

>
> Si c'est ce à quoi je pense, il faut deux lectures puis combiner les
> résultats. Donc une génération de code particulière et plus lente aussi
> dans le cas normal. Ce n'est pas le processeur qui détecte et fait ce
> qu'il faut.


Oui, c'est le format single-instruction, multiple-data (SIMD) qui est
déposé. Je ne sais pas si c'est le processeur qui fait cela mais c'est
dans le hard; dans le cas de ARM, c'est la MMU.

>
>> et je crois que maintenant ARM le propose en option.

>
> ARM doit proposer tout ce qu'on veut en option :-)


C'est comme les voitures; tu achètes une carrosserie qui roule et les
sièges c'est en option
Heureusement qu'il n'y a pas de prix d'entrée pour les voitures.

> Note que ce doit être
> aussi le cas pour les IP de MIPS.



Oui, enfin, l'accès aux données non-alignée est un argument de vente
parfois et mips jouait là dessus il y a quelques années encore.
Maintenant, ce n'est pas important pour tout le monde, surtout si le
code n'a pas de comportement indéfinit comme un reinterpret_cast<>.

Michael
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Vieux 13/03/2008, 09h27   #26
James Kanze
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Messages: n/a
Hébergeur:
Par défaut Re: Output

Jean-Marc Bourguet wrote:
> James Kanze <james.kanze@gmail.com> writes:


> > On 11 mar, 11:10, Jean-Marc Bourguet <j...@bourguet.org> wrote:
> > > James Kanze <james.ka...@gmail.com> writes:


> > [...]
> > > > Des petits procs, comme les IBM système z, les anciens Crays,
> > > > tous les Sparcs... En fait, les seules architectures que moi,
> > > > j'ai vues, où on n'avait pas besoin de respecter l'alignement,
> > > > c'est l'architecture Intel (probablement parce qu'au départ, il
> > > > n'avait que 8 bits).


> > > Il me semblait que les machines IBM (que ce soit les
> > > descendant des 360 ou les divers POWER) permettent l'adressage
> > > non aligne a (relativement) faible cout. La raison que
> > > j'avais vu donnee etait que le COBOL en generait pas mal.
> > > Mais je n'ai pas regarde precisement les manuels.


> > J'avoue que mon expérence avec ce genre de processeur, c'est
> > plutôt chez les compatibles. Mais le Siemens BS2000 exigeait
> > bien un alignement de 4 (et peut-être même 8 pour les doubles),
> > et il se disait 100% compatibles.


> J'ai maintenant un autre souvenir pour les POWER: accès non
> aligné si restant dans une ligne de cache mais générant une
> exception si il traverse une frontière entre deux lignes de
> cache. Il faudrait repartir dans les specs pour vérifier.


Et que ça pourrait varier d'un modèle à l'autre, peut-être. Je
sais que j'ai vu des signaux (bus error) suite à des accès
non-alignés, mais ça date (1997 ou 1998, peut-être -- quand
je travaillais chez IBM en Allemagne).

--
James Kanze (GABI Software) email:james.kanze@gmail.com
Conseils en informatique orientée objet/
Beratung in objektorientierter Datenverarbeitung
9 place Sémard, 78210 St.-Cyr-l'École, France, +33 (0)1 30 23 00 34
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