sansflotusspam <sansalain.flotspam@free.fr> wrote:
>
> les "gens riches" comme tu dis (au fait, la richesse, pour toi, ça commence
> où ?), ne sont pas forcément plus malins ni mieux informés que "les

Assez haut :-)

> pauvres" qui ne sont pas forcément ignorants et imbéciles.
> je peux de citer quantité de "gens riches" (*) qui se sont laissés bercés par
> des achats "sans risque" dans des endroits huppés, recherchés, etc, en
> achetant à des appartements "haut standing" à 20 000 F le M2 (en 1998,
> 1999, 2000) qu'ils ont péniblement revendus 10 000 F le M2 quand il a
> fallu ...

Oui, enfin dans les endroits vraîment huppés c'était à bien plus de 20 kF
et ça a encore monté considérablement plus. Je te conseille de regarder le
prix des apparts dans le 6° ou à Courchevel. Celà étant il est vrai que c'est
dans certains quartiers peu cotés de Paris genre environs de la places du
Colonel Fabien (!!!) qu'on a pu faire les plus belles plus values. Mais celà
n'était pas trés accessible aux pauvres.


> et en même temps, de "pauvres" petits épargnants qui ont acheté à 5 000 F le
> M2 de vieux appartements dans des quartiers "dépassés", "populaires", et
> qui les revendent aujourd'hui à .... 1 500 ? le M2 ...

Tout à fait d'accord, des apparts pourris qui ne valaient rien dans des villes
comme Marseille ou Montpellier ont tout d'un coup pris une valeur
considérable. Là encore ce genre de spéculations n'est pas donné à tout le
monde. J'ai un copain qui est médecin à Montpellier, il a acheté tout au long
de sa carrière des petits taudis à droite à gauche, il doit en avoir un
quarantaine. Maintenant il est richissime, et pas par l'exercice de sa
profession! La dernière fois que je l'ai vu il m'a tenu des propos tout à
fait balzaciens, "ici tout se vend, tous s'achète tout se loue, c'est une
véritable frénésie".

>

(*) je suppose que tu veux parler des classes moyennes qui se sont laissées
séduire par le "Robien". Il y a un article intéressant là dessus dans Le
Monde.
http://www.lemonde.fr/web/article/0,...-762807,0.html
"
Ce décalage est déjà visible sur certains territoires. A Mont-de-Marsan et sur
l'agglomération de Dax, plusieurs centaines de logements sont inoccupées,
parce que le plafond de loyer applicable (9,94 euros du mètre carré) est trop
élevé par rapport au profil socio-économique des ménages, analyse Yannick
Billoux, directeur de l'ADIL. Dans les Landes, la situation tourne parfois à
"l'absurde" avec "des habitations vides à louer et des candidats locataires
qui ne trouvent pas de logement adapté à leurs ressources", observe
Jean-Claude Courtès, agent immobilier à Mont-de-Marsan. "Nous manquons de
HLM", ajoute-t-il.
"
Ceci illustre o combien mon propos. Ce n'est pas à Hossegor que les classes
moyennes se font pigeonner en achetant des apparts dont personne n'a que
faire :-(





--

Michel TALON

Michel Talon wrote:

> sansflotusspam <sansalain.flotspam@free.fr> wrote:
>>
>> les "gens riches" comme tu dis (au fait, la richesse, pour toi, ça
>> commence où ?), ne sont pas forcément plus malins ni mieux informés que
>> "les
>
> Assez haut :-)

oui, hélas ...

>
>> pauvres" qui ne sont pas forcément ignorants et imbéciles.
>> je peux de citer quantité de "gens riches" (*) qui se sont laissés bercés
>> par des achats "sans risque" dans des endroits huppés, recherchés, etc,
>> en achetant à des appartements "haut standing" à 20 000 F le M2 (en 1998,
>> 1999, 2000) qu'ils ont péniblement revendus 10 000 F le M2 quand il a
>> fallu ...
>
> Oui, enfin dans les endroits vraîment huppés c'était à bien plus de 20 kF
> et ça a encore monté considérablement plus. Je te conseille de regarder le
> prix des apparts dans le 6° ou à Courchevel. Celà étant il est vrai que
> c'est dans certains quartiers peu cotés de Paris genre environs de la
> places du Colonel Fabien (!!!) qu'on a pu faire les plus belles plus
> values. Mais celà n'était pas trés accessible aux pauvres.
>
>
>> et en même temps, de "pauvres" petits épargnants qui ont acheté à 5 000 F
>> le M2 de vieux appartements dans des quartiers "dépassés", "populaires",
>> et qui les revendent aujourd'hui à .... 1 500 ? le M2 ...
>
> Tout à fait d'accord, des apparts pourris qui ne valaient rien dans des
> villes comme Marseille ou Montpellier ont tout d'un coup pris une valeur
> considérable.

c'est exactement Montpellier que j'avais en tête, et pour cause !

et des montées/descentes des "prix du marché" encore plus irrationnelles se
produisent à Nîmes, Arles, Avignon


Là encore ce genre de spéculations n'est pas donné à tout le
> monde. J'ai un copain qui est médecin à Montpellier, il a acheté tout au
> long de sa carrière des petits taudis à droite à gauche, il doit en avoir
> un quarantaine. Maintenant il est richissime, et pas par l'exercice de sa
> profession! La dernière fois que je l'ai vu il m'a tenu des propos tout à
> fait balzaciens, "ici tout se vend, tous s'achète tout se loue, c'est une
> véritable frénésie".

je confirme qu'il n'a pas tort, c'est vraiment de la frénésie !

a-t-il parlé d'un paramètre très particulier à Montpellier (et
agglomération), savoir le rôle prépondérant de la puissance publique
(Mairie et Agglomération de Mntp via leur bras armé, la SERM), qui fait
alternativement flamber et s'écrouler les prix ?

>
>>
>
> (*) je suppose que tu veux parler des classes moyennes qui se sont
> laissées séduire par le "Robien". Il y a un article intéressant là dessus
> dans Le Monde.
> http://www.lemonde.fr/web/article/0,...-762807,0.html

j'ai lu, et pour une fois, je serais assez d'accord


> "
> Ce décalage est déjà visible sur certains territoires. A Mont-de-Marsan et
> sur l'agglomération de Dax, plusieurs centaines de logements sont
> inoccupées, parce que le plafond de loyer applicable (9,94 euros du mètre
> carré) est trop élevé par rapport au profil socio-économique des ménages,
> analyse Yannick Billoux, directeur de l'ADIL. Dans les Landes, la
> situation tourne parfois à "l'absurde" avec "des habitations vides à louer
> et des candidats locataires qui ne trouvent pas de logement adapté à leurs
> ressources", observe Jean-Claude Courtès, agent immobilier à
> Mont-de-Marsan. "Nous manquons de HLM", ajoute-t-il.
> "
> Ceci illustre o combien mon propos. Ce n'est pas à Hossegor que les
> classes moyennes se font pigeonner en achetant des apparts dont personne
> n'a que faire :-(

c'est vrai aussi en Languedoc, particulièrement dans le logement social, un
comble !

on a aussi un autre exemple bien français :
la ville de Mende (chef-lieu de la Lozère), paye la taxe compensatrice des
fameux (fumeux) 20% de logements sociaux, elle n'en a que 8%.
le gros problème est que la moitié de ces logements sont vides, pour cause
d'absence de demande ...